Павел Дартс

авторский форум

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: История, аналитика, прогнозы

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 06:56 #14541

  • GenBardak
  • GenBardak аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 131
  • Спасибо получено: 247
  • Репутация: 3
brigant пишет:
Да нет... У Китая дофига такого, что нам бы пригодилось.

- РСЗО калибра 400 мм с дальностью полета управляемых ракет до 400 км и БЧ в 150 кг.
- самоходная гаубица 152-155 мм на колесном шасси
- снаряды родных нам калибров 122 и 152
- самоходные минометы калибров 120 и 160 мм на базе гусеничных БТР.
Всё это есть в огромных количествах у КНДР. Но я думаю это "на Новый Год" )
А если серьёзно, то где взять "просто снаряды" не является проблемой. Со времён СССР у самой России на складах их такое количество, что расходовать и расходовать. С современным конечно проблема, но заваливать из миномётов и РСЗО можно до посинения. Голод боеприпасов, как мне кажется, скорее связан (если говорить о музыкантах) с подковёрными играми и (или) логистикой.
Что до Китая, то да, было бы очень неплохо хотя бы пару тысяч беспилотников у них приобрести, а с другой стороны у меня простой вопрос - да в чём сложность у страны затарить у Китая через левые конторы беспилотники простейшие, почему люди должны на ноль скидываться баблом чтобы их купить и доставить?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 08:00 #14542

  • Priga
  • Priga аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3152
  • Спасибо получено: 6021
  • Репутация: 53
ШИВА пишет:
Критикуешь, предлагай.Предлагаешь, делай. Не сделал, отвечай.
Любимая фраза менеджеров.
Видили бы вы лицо менеджера когда я эту фразу ему сказал. Он как рыба на песке рот открывал и закрывал, а что сказать не придумал. :lol:
На небе Бог. На земле Россия.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, ШИВА, Alex Kilgur, glebdud, Urban

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 08:09 #14543

  • Urban
  • Urban аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 13065
  • Спасибо получено: 40374
  • Репутация: 250
Работу новую не ищешь после этой фразы ещё)? Ттт, конечно. Шуткую. Но в армии как то не принято было с тамошними менеджерами этой фразой злоупотреблять...
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 08:13 #14544

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93249
  • Спасибо получено: 216947
  • Репутация: 240
GenBardak пишет:
да в чём сложность у страны затарить у Китая через левые конторы беспилотники простейшие, почему люди должны на ноль скидываться баблом чтобы их купить и доставить?

Это - помощь армии - объединяет, сплочает, даёт чувство сопричастности и тд.
Не больше.
Но это полезно в чисто психологическом плане
В реале же государство, имея огромный профицит и не тратясь на всякую херню типа пенсионеров, вполне может всё это само закупать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, GenBardak

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 08:32 #14545

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 17181
  • Спасибо получено: 46881
  • Репутация: 290
Priga пишет:
ШИВА пишет:
Критикуешь, предлагай.Предлагаешь, делай. Не сделал, отвечай.
Любимая фраза менеджеров.
Видили бы вы лицо менеджера когда я эту фразу ему сказал. Он как рыба на песке рот открывал и закрывал, а что сказать не придумал. :lol:
"Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай! "
Эту фразу любил повторять товарищ Сталин, но принадлежит она С.П. Королеву, знаменитому авиаконструктору и одному из основоположников ракетно-космической отрасли в СССР. Эта фраза как никогда отражала дух любого конструкторского бюро тех времен, когда любой уважающий себя инженер, заметивший отклонение в разработке старался найти возможность устранить неточность.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Priga, OSpodd, Schwartzhog, IgorHunter

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 08:33 #14546

  • Priga
  • Priga аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3152
  • Спасибо получено: 6021
  • Репутация: 53
Urban пишет:
Работу новую не ищешь после этой фразы ещё)? Ттт, конечно. Шуткую. Но в армии как то не принято было с тамошними менеджерами этой фразой злоупотреблять...
Нормально всё. Поржали дружно, а я этой фразой отбрехался.
На небе Бог. На земле Россия.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Urban

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 08:44 #14547

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19248
  • Спасибо получено: 21340
  • Репутация: 59
Priga пишет:
ШИВА пишет:
Критикуешь, предлагай.Предлагаешь, делай. Не сделал, отвечай.
Любимая фраза менеджеров.
Видили бы вы лицо менеджера когда я эту фразу ему сказал. Он как рыба на песке рот открывал и закрывал, а что сказать не придумал. :lol:
Но в большинстве случаев самым правильным ответом на такой маневр будет вопрос: а вы все тогда нахрена вообще нужны?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: OSpodd

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 08:51 #14548

  • oktogen
  • oktogen аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7385
  • Спасибо получено: 4822
  • Репутация: 90
Plombir пишет:
Это - помощь армии - объединяет, сплочает, даёт чувство сопричастности и тд.
Не больше.
Но это полезно в чисто психологическом плане
В реале же государство, имея огромный профицит и не тратясь на всякую херню типа пенсионеров, вполне может всё это само закупать.
А минусом идёт ощущение некомпетентности и массового саботажа всяких больших и малых шишек.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: OSpodd, Шмель, IgorHunter, GenBardak

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 09:09 #14549

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93249
  • Спасибо получено: 216947
  • Репутация: 240
oktogen пишет:
Plombir пишет:
Это - помощь армии - объединяет, сплочает, даёт чувство сопричастности и тд.
Не больше.
Но это полезно в чисто психологическом плане
В реале же государство, имея огромный профицит и не тратясь на всякую херню типа пенсионеров, вполне может всё это само закупать.
А минусом идёт ощущение некомпетентности и массового саботажа всяких больших и малых шишек.

Ну, идеал управления и компетентности в принципе недостижим
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 09:15 #14550

  • GenBardak
  • GenBardak аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Сообщений: 131
  • Спасибо получено: 247
  • Репутация: 3
Plombir пишет:
Ну, идеал управления и компетентности в принципе недостижим
Зная армейскую машину изнутри, я бы всё же склонялся к мнению, что дело не в том что не могут закупить, а в том что армия это ужасно тяжёлая и неповоротливая система. В уставе или в наставлениях есть хоть слово про беспилотники DJI? Нет. Ну вот и всё, как мы можем это "провести" по бухгалтерии, чем обосновать? Ничем. Ну и какие вопросы, претензии?
Последнее редактирование: 22 Фев 2023 09:17 от GenBardak.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, oktogen, IgorHunter, Urban, Shooric73

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 09:25 #14551

  • oktogen
  • oktogen аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7385
  • Спасибо получено: 4822
  • Репутация: 90
Нашёл несколько видео по теме логистики


Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: OSpodd, IgorHunter, yandex, Urban

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 09:36 #14552

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93249
  • Спасибо получено: 216947
  • Репутация: 240
Вот.
это как раз в тему "куда будут бить" в случае начала Большой Войны.
Уничтожение логистики - узловых станций - парализует всю инфраструктуру, обваливает города в голод и мрак.
В то время как просто тупая бомбёжка городов ничего не даёт - и пример этому бомбардировки немецких городов англоамериканцами во время 2МВ
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 10:28 #14553

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93249
  • Спасибо получено: 216947
  • Репутация: 240


Довольный Ленин в окружении дам в ночном клубе Москвы, 1992 год.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 11:00 #14554

  • yandex
  • yandex аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 31892
  • Спасибо получено: 46349
  • Репутация: 40
Плом, в России около 40 процентов населения живут В СЕМИ городах.
Эти же города являються крупными логистическими центрами.
Удар по этим городам привращяет население пол россии в покойников и радиоактивных беженцев.А так же ставит колом все ЖД перевозки. :neutral:
После такого воевать будет некому и не чем. :neutral:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: brigant, OSpodd, IgorHunter

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 11:20 #14555

  • Shooric73
  • Shooric73 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11038
  • Спасибо получено: 30375
  • Репутация: 80
Plombir пишет:
Вот.
это как раз в тему "куда будут бить" в случае начала Большой Войны.
Уничтожение логистики - узловых станций - парализует всю инфраструктуру, обваливает города в голод и мрак.
В то время как просто тупая бомбёжка городов ничего не даёт - и пример этому бомбардировки немецких городов англоамериканцами во время 2МВ

Мне показалось что камрады хотят сказать что кроме принципов целесообразности у наших заклятых друзей есть и другие принципы. Или другое понимание целесообразности. Вот ты сам привел пример бомбардировки Дрездена и Кельна. Вот нахуя их было с такой жестокостью ебашить?
Технологию фаэрсторма обкатывать? От которого потом отказались в пользу ядерного оружия?
Ннуу, может и так... Вот только и ядреной бомбой они не по военным базам кидали и не по эскадрам, а именно по городам. Есть в пендосской стратегии такой пунктик - чтобы противника победить его надо напугать до усрачки. Тогда он сам сдастся. Они это сами постоянно повторяют, будто пытаются сами же себя убедить.
Это раз за разом нихрена не работает, а они продолжают. Как будто бы достижение военной цели это для них не самое важное, а самое важное - как можно больше людей, человеков страшной смерти одномоментно придать. Я сейчас наверно в мистику впадаю, но тут этой сраной мистикой просто в нос шибает, как нашатырем из подворотни.
Когда в историческом плане на военные "подвиги" пендосов смотришь то четко видно что вояки они никудышнии, а вот истребители мирняка, это на пять с плюсом.
Как будто у них в каждом военном плане гавах заложен. Уж не знаю в чем он там измеряется :neutral:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, glebdud, brigant, OSpodd, Schwartzhog, IgorHunter

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 11:36 #14556

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 19248
  • Спасибо получено: 21340
  • Репутация: 59
А почему бомбардировка жилых массивов ни чего не дает?! Очень даже дает. И деморализует врага, и лишает его управления данным районом. И нагружает его медиков, спасателей, жилплощади, и лишает его части резервов и ресурсов. Причем и на будущее лишает его этого самого населения. Много бы сейчас хохлы навоевали если бы их вообще только миллион и был? Нет. Нельзя сказать, что ликвидация населения не дала результатов. Просто мы это не воспринимаем как результат. Мы другие. В этом вопросе мы другие. Русским не понять вообще, зачем население вырезать. А западники это любят и для них это очень даже результат. Поэтому нефиг обольщаться. Нам. Это враги могут быть спокойны за своих гражданских. А мы - нет.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, OSpodd, IgorHunter, Shooric73

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 12:00 #14557

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3640
  • Репутация: 52
GenBardak пишет:
brigant пишет:
Да нет... У Китая дофига такого, что нам бы пригодилось.

- РСЗО калибра 400 мм с дальностью полета управляемых ракет до 400 км и БЧ в 150 кг.
- самоходная гаубица 152-155 мм на колесном шасси
- снаряды родных нам калибров 122 и 152
- самоходные минометы калибров 120 и 160 мм на базе гусеничных БТР.
Всё это есть в огромных количествах у КНДР. Но я думаю это "на Новый Год" )
А если серьёзно, то где взять "просто снаряды" не является проблемой. Со времён СССР у самой России на складах их такое количество, что расходовать и расходовать. С современным конечно проблема, но заваливать из миномётов и РСЗО можно до посинения. Голод боеприпасов, как мне кажется, скорее связан (если говорить о музыкантах) с подковёрными играми и (или) логистикой.
Что до Китая, то да, было бы очень неплохо хотя бы пару тысяч беспилотников у них приобрести, а с другой стороны у меня простой вопрос - да в чём сложность у страны затарить у Китая через левые конторы беспилотники простейшие, почему люди должны на ноль скидываться баблом чтобы их купить и доставить?

Есть ли?
У Китая это официальные экспортные модели, которые он продает направо-налево тому же Ирану, Ебипту, Пакистану и разного рода Колумбиям. Их использование можно оценить, проанализировать, ориентируясь не только на рекламу продавца, но и на отзывы покупателей.
А у КНДР что?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 13:14 #14558

  • Voron77
  • Voron77 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Right or wrong but it's my country
  • Сообщений: 10144
  • Спасибо получено: 5019
  • Репутация: 32
Пожалуй подитожу весь разговор о бомбёжках: это в первую очередь разговор о приоритетах. Западу в первую очередь нужно лишить страну военной силы. Это значит заводы, энергетические и транспортные узлы. Во вторую акции устрашения, чтобы поменьше рыпались и побольше паники - это залить города напалмом - те, до которых они смогут достать. Просто потому, что в ином случае они и так смогут расправиться с населением. У них опыт богатый. Раздробить на бандустаны и стравить, либо организовать локальные катастрофы, взрывы, голод, да мало ли что ещё.
Так что это вопрос приоритетности и возможностей с их стороны, а не либо-либо. И если они смогут, то удары будут и туда и туда. По максимуму уничтожить как военный так и человеческий потенциал. Им здесь люди не нужны, им нужны ресурсы.
По своей сути они паразиты, которые после загаживания территории перебираются на другую.
Wir Menschen sind das Resultat unserer Umgebung
J. London "Alaska-Kid"
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, OSpodd, Schwartzhog, Шмель, IgorHunter, Dark, Urban, чили

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 16:05 #14559

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93249
  • Спасибо получено: 216947
  • Репутация: 240
Оппонировать на все подачи в десятый раз не вижу смысла.

Повторю только основные тезисы:

- Убивать можно как более так и менее эффективно. "Бомбить города" - неэффективно. (Даже в Нагасаки, в отличии от Хиросимы с её горной котловиной, создавшей эффект "линзы", это было уже значительно менее эффективно)
Ещё раз: "одна бомба на город" - это не работает!
Бомбы нынче слабые и точные, к тому же их катастрофически мало.
- Ядерное оружие сейчас - для уничтожения ОБЪЕКТОВ, конкретных объектов; а не для площадных целей.
Кстати, видимо поэтому и перестали заморачиваться со строительством убежищ - только что на всякий случай приводят в порядок уже имеющиеся. Потому что знают - уничтожение "жилого фонда" - не в приоритете.
И какая-то "гуманность" тут совершенно не при чём.
Забавно, правда? - когда у СССР было порядка 50 тысБГ, причём в основном мегатонного класса (поскольку точность была невысокая, и отклонение компенсировали мощностью) - и у США примерно так же - то убежища усиленно строили.
А как сократили количество на порядок - то и убежища строить перестали...
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter

История, аналитика, прогнозы 22 Фев 2023 16:17 #14560

  • Niknikl
  • Niknikl аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Когда я пришёл, всё так и было!
  • Сообщений: 7569
  • Спасибо получено: 15130
  • Репутация: 46
Интересно, возобновили производство ябч?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Copyright © 2021. Все права наши.