Я просто хочу понять логику Пломбира.

Shooric73 пишет:
Бля Шурик, ещё раз - сравнение с компьютером всего лишь аналогия. Которая соответственно многое объясняет. Но это не есть прямое соответствие.
Какая разница кто чего создавал
Тебя мамка родила, а компьютер собрал какой-то специалист.
А завтра научатся человека выращивать в пробирке; причём с заданными умственными физическими и психическими качествами - так он человек будет или компьютер?..
Не надо лезть в эти дебри. Пусть этим Гамма занимается, ему делать нехуй. Для нас должно быть ясно только то что сознание - оно же душа - как вы называете, - вне физического тела существовать не может. Поскольку сама по себе является сложной взаимосвязью нейронных цепей в мозгу. Нет мозга -,нет сознания. .

Alex Kilgur пишет:

Только это и успокаивает

Да ни хера
(опять разочарую )
Ничего мы не узнаем
Что такого узнала - познала - осознала программа в работающем компьютере когда внезапно выключилось электричество? Да ни хера
Она просто перестала функционировать и всё

Ещё раз повторю - все эти пляски насчёт того что с нашей смертью для нас ничто не кончается «но есть жизнь вечныя», - это всё дикарство и самоуспокоение.
Я кстати не выпендриваюсь - у меня все это тоже есть. Приятно представить всякие фантастические моменты… перед сном обычно. Ну в общем я понимаю что это все только фантазия и есть

Не согласен с Пломбиром.
Возможно, что тело, это компьютер.
Но душа - как программа. Комп умер, программа перенеслась на новое " железо ". И продолжает совершенствование, подобно современным нейросетям.
Только обнуляется память. Остаётся характер, склонности и наклонности, какие то фобии и прочее, что люди называют врождённым. Зачем этот процесс - только Всевышнему известно.
Осмелюсь предположить, что тысячелетняя жизнь человека не развивает. Или развивает, но медленнее , чем циклы по несколько десятков лет.
А может быть, тут дело в гармонии бытия.... вечная жизнь бомжа, убийцы, барыги принесёт мало пользы.
А может носитель ещё не до конца обкатан? Сколько там от обезяны лет прошло? И насколько увеличилась жизнь в последние столетия? И что впереди?
Без фуфыря не разобраться.

ШИВА пишет:
Ну, понятней я уж не объясню

Суровый пишет:
Суровый, чо ты "не согласен"?
Я внятно всё разложил. Оспорить там нельзя; кроме как подачей "А мине это не ндравится, и потому это не так!"

Я же говорю - психологически это понятно.
Но реальность сурова, Суровый, ей на твои хотелки покласть.
"Перенос", говоришь...
Теоретически - только теоретически!! - это возможно - практически нет.
Ещё раз: САМОСОЗНАНИЕ - то есть то что вы, и религиозные мракобесы (пардон ) называют "душой" - это есть сложная система взаимосвязей нейронов в мозгу. Синопсы там всякие...
Теоретически можно представить что все эти взаимосвязи, представляюшие собой в нашем сознании знания, опыт, ассоциации, характер - и всё такое, - хорошо бы взять и "переписать" куда-нибудь на внешний носитель. На супер-компьютер какой-нибудь. Есть, кстати, у Стругацких в "Полдень ХХ11 век" соответствующий рассказ, как там мозг какого-то академика копируют, сектор за сектором... ну, как в то время это представляли, на примитивном уровне - перфоленты и всё такое...
И типа сознание (душа) - туда переселится и там будет жить - типа как в Алдане в "Понедельник начинается в субботу"
Но в реале это невозможно - поскольку сознание человек не есть как в флэшке или карте памяти компьютера "просто записано", нет, это ПОСТОЯННОЕ взаимодействие нейронов. Воспоминания, эмоции, забывание, впечатление - это всё происходит ДИНАМИЧЕСКИ, и в динамике это записать невозможно. Как невозможно зафиксировать скажем реку или ручей - каждую секунду разные.
Некий срез конечно можно сделать - но это будет не полноценный "слепок личности", а вот именно одномоментный.
Кстати человечество накопило огромный опыт обращения с сознанием и с мозгом - и гипноз, и психотерапия, электролечение, фарма, наркотики, варварская лоботомия... - и всё это, если разобраться, лишь подтверждает то, что сознание - суть есть функция мозга. причём функция работающего мозга, а не застывшего; и о какой "душе", суть и о "перенесении сознания" речь не идёт.
А вот если в определённую часть мозга забить гвоздик... (это к примеру ) - то многое может измениться. Человек разучится ходить, к примеру; или говорить, и тд и тп. Как с компьютером - если стереть часть кода программы то она не станет функционировать полноценно. Хотя что-то там делать ещё будет - оперируя нестёртой частью кода.
Так что аналогия вполне прослеживается.

Вам это неприятно, я понимаю. Но такова реальность.
И апелирование к " только Всевышнему известно." - это всё пережитки дикарства

Plombir пишет: Просто в компе есть память, жесткий диск. Он там постоянно. У нас если предположить, что в мозге есть области памяти, то они постоянно обновляются. Клетки не живут вечно, даже долго не живут. А мы, по сути и есть память. Я поэтому и спросил. Всё наше тело, молодое, старое, худое, толстое, здоровое, больное, это мы? Сознание одно, а тело вроде тоже одно, но оно постоянно другое. Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.
В дополнение к посту Алекса, о мироустройстве, в моей картине, наше тело, не только физическое, есть и астральное, и ментальное, сколько их там, бог ведает, и с развитием этих тел, мы можем в большей степени контактировпть с тонкими мирами. СТОП! Пломбир, я знаю, ты сейчас скажешь о этих контактах , нет это не употребление стимуляторов

Надо Пломбира отправить в буддийский монастырь. Желательно в Шаолинь. чтоб ему просветления каждый день делали
Там люди реинкарнацию не отрицают.
И примеры переселения душ в истории есть.

Суровый пишет:
В Шаолине, подозреваю, с алкоголем никак, так что без меня просветляйтесь.

Насчёт переселения душ... да, я слышал. И про изнасилования инопланетянами, да.... много есть странного на свете...

ШИВА пишет:
Так и есть.
Всё на всё влияет.
Тебе нагрубили - и у тебя серчишко заборахлило. У тебя почки болят - и от этого характер портится... хотя казалось бы какое дело характеру - а значит ДУЩЕ, - до того как работает бренное твоё тело?
Да, именно так.
Раз уж про аналогию с компом. Если на комп дать не то напряжение - программа засбоит. Это аналогия влияния тела на душу.

Да, есть психотехники. Да, можно переключаться. Тоже аналогия: можно в программе выделить повреждённый участок и не задействовать, изолировать его - и прога будет работать неполноценно, но будет.
Никакого отношения к "сознание вне тела" это не имеет, чисто психотехники.
Я же говорю - много аналогий с компьютером.
Но всегда нужно помнить что это лишь аналогии
А считать что "сознание всё таки вне тела." - это прямой путь к Гамме с его "материальный мир есть суть создание нашего сознания" - а это уже пахнет психушкой...

Ментальное... астральное...
Боже мой...



Пионэры в эту хуйню не верят!

Самосознание, оно постоянно. А физическое тело динамично, постоянно изменяется. Противоречия не видишь?

Пломбир, приведу контрдовод

Ты привел аналогию с компом.
Ок, давай продолжим твою мысль под другим углом.

А если представить, что твоя "программа" (душа) находиться не в носителе (теле), а скажем на сервере.
Каламбур-"на облачном сервере"

И инфа пишется не в местный носитель, а "туда".
А в теле находиться функционирующая подпрограмма, составляющая мелкую индивидуальность, что делает Васю Залупкина самим собой.Т.е Вася просто скажем так-"аватар".
С прекращением функционирования носителя- вся информация сохраняется, и даже открываются "шлюзы" и ты приобретаешь инфу из предыдущих жизней?

ШИВА пишет:
Нет противоречия.
Поскольку самосознание НЕпостоянно. Говорю же - подвержено внешнему влиянию. От грубого слова до камешка в ботинке.

Alex Kilgur пишет:
Это большая натяжка
Про Бритва Оккама знаешь? "Не сотвори лишних сущностей"
Предположить можно что угодно - но зачем?
Вот заяц бежит - у него тоже есть САМОСОЗНАНИЕ. Он видит мир, он общается с миром и т.д. Он тоже - "на облачном сервере"? А зачем? И - какова связь с этим "сервером"?





Связь сознания с физическим телом - наглядна, я же говорю - с мозгами люди давно копаются. Гипноз - и человек вдруг умеет рисовать (или думает что умеет). Наркотик - и чел в нирване... так это ему в физическое тело дали наркотик! - не в "облачное хранилище!" - какого хуя от отрубился и кайфует??
Взаимосвязь физического тела и сознания достаточно плотно изучена - а вот гипотеза "облачного хранилища" (рая, чистилища, ада и тд, куда попадают (типа) души без физического тела - высосана из пальца

Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

Plombir пишет: То есть, ты сегодняшний и ты вчерашний, это разные сущности? Нет, у вас одна память, одни мысли, один характер. А вот нейроны, на которых это якобы записано умерли. И вместо них появились новые. Откуда на новых нейронах информация с предыдущих?

ШИВА пишет:

Solo пишет: Судя по всему 700 лет назад меня знатно отпиздили, долго, группой татаро-монгольских захватчиков, искололи всего копьями, палицами, истыкали ножами.