Павел Дартс

авторский форум

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: -= < БАР > =-

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 08:43 #38241

  • Prime
  • Prime аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям.
  • Сообщений: 11400
  • Спасибо получено: 15221
  • Репутация: 87
Praemonitus praemunitus.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 09:08 #38242

  • Полма
  • Полма аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1524
  • Спасибо получено: 3425
  • Репутация: 68
Про женщин. Отношениями в социуме всегда занимались мужчины. Они устанавливали правила, устанавливали иерархию, в том числе и в пещере. Женщинам приходилось как то подстраивается и конкурировать за право на внимание мужчин, т.е. какие-то привелегии. Мужчины в социуме объединяются для решения каких-то задач, построение государства, охота на мамонта, и т.д. Женщины этим не занимались. Из принципа!)) Зачем им вообще объединяться? Женщине уютно в маленьком мирке своей семьи, где она чувствует себя хозяйкой. Самое страшное это две женщины на одной кухне. Даже если это мать и дочь.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 09:13 #38243

  • Полма
  • Полма аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1524
  • Спасибо получено: 3425
  • Репутация: 68
А говот женщина много потому что обычно она общается с членами семьи, а это маленькие и большие дети, пожилые родственники. А с ними суровое немногословна не прокатит.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 09:21 #38244

  • Shooric73
  • Shooric73 аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11151
  • Спасибо получено: 30696
  • Репутация: 80
Не все так однозначно (С). Мужчина может жить в одиночестве, вне коллектива. Женщина - нет. Что еще лучше скажет о социальности? Мужчина спокойно делает свое дело. Если надо в коллективе, если надо в одиночку. Женщина не успокоиться пока не втащит в "свое дело" всех вокруг, часто ценой скандалов и манипуляций. Прирожденные организаторы и мЭнеджеры :dry:
Последнее редактирование: 03 Июль 2022 09:26 от Shooric73.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, Alex Kilgur, IgorHunter, Dergachi

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 09:36 #38245

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93823
  • Спасибо получено: 219184
  • Репутация: 240
Полма пишет:
Про женщин. Отношениями в социуме всегда занимались мужчины. Они устанавливали правила, устанавливали иерархию, в том числе и в пещере. Женщинам приходилось как то подстраивается и конкурировать за право на внимание мужчин, т.е. какие-то привелегии. Мужчины в социуме объединяются для решения каких-то задач, построение государства, охота на мамонта, и т.д. Женщины этим не занимались. Из принципа!)) Зачем им вообще объединяться? Женщине уютно в маленьком мирке своей семьи, где она чувствует себя хозяйкой. Самое страшное это две женщины на одной кухне. Даже если это мать и дочь.

Не совсем так.
Это неандертальцы жили небольшими изолированными общинами - семьями (через что и вымерли)
Сапиенсы всегда жили большими общностями.
И, хотя да - правила в общинах в основном устанавливали именно мужчины, женщинам, пока мужчины были заняты серьёзными мужскими делами (ну там добыть сообща мамонта; или организовать набег на соседнее племя; или там пахать на строительстве очередной пирамиды в Египте) - женщинам приходилось с социуме много коммуницировать. И не только с детьми и родственниками - а вообще. Бла-бла в очереди в колодец, или во время стирки белья, или, раньше - во время выделки шкурки медведя... Чисто чтобы быть в курсе происходящего в социуме и успеть подстроиться, подсуетиться (позже это назвали "сплетничать". :44- ) И сейчас потому женщины сплошь и рядом сидят, втыкают в свои смартфоны на соц.сетях - то же древнее "быть в курсе модных трендов" и не пропустить перспективного самца :44-
Оттого женщины более многословны, и, в то же время, менее информативны в своих подачах - достаточно послушать о чём они треплются по телефону... :neutral:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, Prime

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 09:44 #38246

  • Полма
  • Полма аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1524
  • Спасибо получено: 3425
  • Репутация: 68
Shooric73 пишет:
Не все так однозначно (С). Мужчина может жить в одиночестве, вне коллектива. Женщина - нет. Что еще лучше скажет о социальности? Мужчина спокойно делает свое дело. Если надо в коллективе, если надо в одиночку. Женщина не успокоиться пока не втащит в "свое дело" всех вокруг, часто ценой скандалов и манипуляций. Прирожденные организаторы и мЭнеджеры :dry:
Это скорее говорит о её зависимости от социума, а не её социальности. И традиционно она взаимодействует с социумом посредством своего мужчины, и для этого объединяться с другими женщинами ей совсем не нужно. )
А про причин болтливости женщин Пломбир прав.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, Shooric73

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 09:46 #38247

  • Полма
  • Полма аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1524
  • Спасибо получено: 3425
  • Репутация: 68
Женщины вообще формировались как выживальщики.)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 10:01 #38248

  • Shooric73
  • Shooric73 аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11151
  • Спасибо получено: 30696
  • Репутация: 80
Полма пишет:
Женщины вообще формировались как выживальщики.)

С одной стороны, нельзя не согласиться...
А с другой, вот давайте возьмем такой пример -
"Робинзон Крузо" Даниэля Дефо. Классная книжка? Наверно все читали, или фильм смотрели хотя бы... :dry: История о том как мужик в одиночку выживал на необитаемом острове. Таких историй на самом деле множество. Как в древности, так и совсем еще недавно. Как описанных в литературе, так и просто пропущенных "мимо ушей". Факт - множество мужчин, в любые времена оказываясь в трудных условиях в одиночку не только не погибали, но выживали и вполне неплохо.
Теперь, внимание, вопрос - Есть ли хоть одна история про выжившую в аналогичной ситуации женщину? Что, нет? Правильно, нет. А почему? Меньше путешествовали? Да нет. Нормально путешествовали, и в крушения попадали и спастись на необитаемом острове имели такие же шансы. А уж выжить, т-е плоды собрать, хозяйство устроить, козу в конце то концов подоить! Это ли не исконный женский функционал? Так почему же таких историй нет?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, IgorHunter, Полма

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 10:06 #38249

  • Полма
  • Полма аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1524
  • Спасибо получено: 3425
  • Репутация: 68
Женщине труднее выжить. Практики зато больше.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 10:28 #38250

  • Shooric73
  • Shooric73 аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11151
  • Спасибо получено: 30696
  • Репутация: 80
Полма пишет:
Женщине труднее выжить. Практики зато больше.

У меня по русская языка в школе, однако, пятерка была! :unsure:
А вот что написано, не пойму :whistle:
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, IgorHunter

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 10:38 #38251

  • Полма
  • Полма аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1524
  • Спасибо получено: 3425
  • Репутация: 68
Женщине, занимая зависимое положение в обществе приходилось отрабатывать навыки выживания чтобы выжить и желательно что получить ещё, даже предположим какие-то права, которые мужчины были по праву рождения мужчиной. И женщины неплохо справлялись. Вот хотя бы Хуррем, реальная женщина. Христианка, ставшая рабыней, никто просто товар. Стала в итоге вторым лицом в самой могущественной тогда империи. Всё время мечтаю полностью посмотреть этот сериал, "Великолепный век", но наверное только в БП и получится.)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: oktogen

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 10:42 #38252

  • Niknikl
  • Niknikl аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Когда я пришёл, всё так и было!
  • Сообщений: 7682
  • Спасибо получено: 15457
  • Репутация: 47
Именно поэтому женщины очень часто ломают хорошие начинания. Для СВОЕГО личного выживания устраивая интриги, подставы, и прочие козни. Вместо того чтобы идти к намеченной цели сплочённой командой.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, IgorHunter, Dergachi, Shooric73

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 11:01 #38253

  • Shooric73
  • Shooric73 аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11151
  • Спасибо получено: 30696
  • Репутация: 80
Полма пишет:
Женщине, занимая зависимое положение в обществе приходилось отрабатывать навыки выживания чтобы выжить и желательно что получить ещё, даже предположим какие-то права, которые мужчины были по праву рождения мужчиной. И женщины неплохо справлялись. Вот хотя бы Хуррем, реальная женщина. Христианка, ставшая рабыней, никто просто товар. Стала в итоге вторым лицом в самой могущественной тогда империи. Всё время мечтаю полностью посмотреть этот сериал, "Великолепный век", но наверное только в БП и получится.)

Ну да, начинаем подходить к главному. Тут наверно проблема в том что говорим мы одно слово - Выживание, а подразумеваем разные вещи. Почему я Робинзона в пример привел? Потому что его история это и есть выживание. Кстати, с людьми он тоже коммуницировал и довольно успешно ^diabl11 А то что имеет в виду Полма, это выживание в условиях коммунальной квартиры. Где есть все что надо для жизни а самая большая опасность - острый язык соседки.
То есть, это не выживание, а интриги, манипулирование, предательство и подставы. То что в нормальном обществе для мужчины как бы "западло", а для женщины - естественные инструменты.
Так вот, почему же нет и не было ни одной женщины Робинзона? Потому что ничего САМА женщина не умеет. Только посредством "своего мужчины", и попав на такой остров (наверняка ведь попадали) женщины очень скоро вымирали, потому что некем манипулировать, командовать, интриговать...
На этом дискуссию о социальности полов считаю закрытой. Мужчина без общества проживет, а женщина нет.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, IgorHunter, Dergachi

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 11:08 #38254

  • Niknikl
  • Niknikl аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Когда я пришёл, всё так и было!
  • Сообщений: 7682
  • Спасибо получено: 15457
  • Репутация: 47
Есть исключения среди женщин, но это ничтожно малая величина, почти погрешность
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, IgorHunter

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 11:17 #38255

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93823
  • Спасибо получено: 219184
  • Репутация: 240
Shooric73 пишет:
Полма пишет:
Женщине, занимая зависимое положение в обществе приходилось отрабатывать навыки выживания чтобы выжить и желательно что получить ещё, даже предположим какие-то права, которые мужчины были по праву рождения мужчиной. И женщины неплохо справлялись. Вот хотя бы Хуррем, реальная женщина. Христианка, ставшая рабыней, никто просто товар. Стала в итоге вторым лицом в самой могущественной тогда империи. Всё время мечтаю полностью посмотреть этот сериал, "Великолепный век", но наверное только в БП и получится.)

Ну да, начинаем подходить к главному. Тут наверно проблема в том что говорим мы одно слово - Выживание, а подразумеваем разные вещи. Почему я Робинзона в пример привел? Потому что его история это и есть выживание. Кстати, с людьми он тоже коммуницировал и довольно успешно ^diabl11 А то что имеет в виду Полма, это выживание в условиях коммунальной квартиры. Где есть все что надо для жизни а самая большая опасность - острый язык соседки.
То есть, это не выживание, а интриги, манипулирование, предательство и подставы. То что в нормальном обществе для мужчины как бы "западло", а для женщины - естественные инструменты.
Так вот, почему же нет и не было ни одной женщины Робинзона? Потому что ничего САМА женщина не умеет. Только посредством "своего мужчины", и попав на такой остров (наверняка ведь попадали) женщины очень скоро вымирали, потому что некем манипулировать, командовать, интриговать...
На этом дискуссию о социальности полов считаю закрытой. Мужчина без общества проживет, а женщина нет.


Проводили же эксперименты

Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, Shooric73

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 11:26 #38256

  • Полма
  • Полма аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1524
  • Спасибо получено: 3425
  • Репутация: 68
Niknikl пишет:
Именно поэтому женщины очень часто ломают хорошие начинания. Для СВОЕГО личного выживания устраивая интриги, подставы, и прочие козни. Вместо того чтобы идти к намеченной цели сплочённой командой.
Именно! А я это и имела ввиду когда написала что женщина существо асоциальное.
НО! Женщина способна пожертвовать своим личным выживанием ради тех кто ей дорог. Это могут быть дети, семья, могут быть и люди живущие в одной с ней стране, люди одних с ней взглядов. И примеров этому много.
И примеров когда козни, интриги мужчин губят хорошие начинания полно.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, Niknikl

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 11:35 #38257

  • Niknikl
  • Niknikl аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Когда я пришёл, всё так и было!
  • Сообщений: 7682
  • Спасибо получено: 15457
  • Репутация: 47
Ладно, не буду шовинистом, не буду говорить, что это женоподобные мужчины, воспитанные и выращенные женщинами. А черт, вырвалось.
Последнее редактирование: 03 Июль 2022 11:35 от Niknikl.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 11:44 #38258

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 93823
  • Спасибо получено: 219184
  • Репутация: 240
Полма пишет:
Niknikl пишет:
Именно поэтому женщины очень часто ломают хорошие начинания. Для СВОЕГО личного выживания устраивая интриги, подставы, и прочие козни. Вместо того чтобы идти к намеченной цели сплочённой командой.
Именно! А я это и имела ввиду когда написала что женщина существо асоциальное.
НО! Женщина способна пожертвовать своим личным выживанием ради тех кто ей дорог. Это могут быть дети, семья, могут быть и люди живущие в одной с ней стране, люди одних с ней взглядов. И примеров этому много.
И примеров когда козни, интриги мужчин губят хорошие начинания полно.

Полма, вы от конструктива опять сваливаетесь в какую-то мужененависническую чушь:
- "женщина может пожертвовать"
- "козни мужчин губят хорошие начинания"... :x :x :x
Всё же баба есть баба
Как будто обратных примеров - именно когда "мужчина готов пожертовавать" - а баба-дура губит "хорошие начинания" мало - да их полно!!
Все эти антифеминистические "мужские движения" в стиле "ни ногой в проклятый ЗАГС" они и возникли именно потому что женщины в подавляющем своём большинстве в современном обществе охуели.
Погуглите - 80, если не 90% разводов - по инициативе женщин.
После чего женщина остаётся в квартире, с детьми и алиментами - а мужчина хорошо если не переселяеься на теплотрассу. :whistle:
Все эти движения вполне закономерны.
Так что ваше это "ЖЕНЩИНЫ способны пожертвовать", а "МУЖЧИНЫ губят" - это таааакая херня...
Был о вашей разумности лучшего мнения; но, очевидно что баба - она всегда и везде баба... :1 :x
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, Полма

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 11:44 #38259

  • Shooric73
  • Shooric73 аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11151
  • Спасибо получено: 30696
  • Репутация: 80
Проводили же эксперименты

[/quote]

Посмотрел, спасибо. Честно говоря, тягостное впечатление. Удовольствия не получил, точно. Хоть это и полное подтверждение моим соображениям.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, Niknikl

-= < БАР > =- 03 Июль 2022 11:46 #38260

  • Shooric73
  • Shooric73 аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11151
  • Спасибо получено: 30696
  • Репутация: 80
Бабы - дуры, не потому что дуры, а потому что бабы... (С)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir

Copyright © 2021. Все права наши.