Это Пундику на заметку...

Он не поймёт. Хоть разобьясняйся.
Он увидел "Москва как минимум не против" - и его замкнуло.
То, что Москва "не против" - чтобы Киев и Запад договаривались непсредственно с ДНР/ЛНР - он не замечает...

Чихать хотел Запад и Киев на руководство ЛДНР. Ибо абсолютно справедливо считают что это марионетки полностью подконтрольные Кремлю, ибо это так и есть. ЛДНР даже не чихнёт без разрешения Москвы. Ни Захарченко, ни Плотницкий(?) - для них абсолютно никто, пустое место и с ними непосредственно ничего обсуждаться не будет. В лучшем случае когда в высоких кабинетах всё перетрут, лидеров ЛДНР выведут на какой-то саммит или встречу где и официально и объявят что нужно. И Партнёры совершенно верно действуют (с ихней стороны) давя на московских.

Что касается того "как надо было", исключительно к миротворцам, то я вижу два варианта. Первый - объявить в одностороннем порядке миротворческую операцию и официально ввести российских военных на территорию ЛДНР. Или объявить гуманитарную катастрофу и для защиты гумконвоев и миссии помощи пострадавшим регионам ввести войска прикрытия, по-сути те-же миротворцы. Примеры - Карабах, Ю Осетия и ПМР.

Другой вариант - уперевшись рогом пресекать всяческие попытки введения каких-либо "миротворцев" в принципе.

Бла,опять введите войска? Опять вам должны?
Ну ты бла упертый..

Puundik пишет: Пуундик, скажи, каков интерес России вводить сейчас своих миротворцев, в ЛДНР? Просто порассуждай сам. Покажи ход своих мыслей. Я прошу это без всякого подъёба, чисто для улучшения взаимопонимания.

Гипотетически, такая ситуация может быть.
В США принимают решение ввести на юкрейн(правда, накуа?)
войска, порошенко "приглашает" америкосов для
наведение "конституционного порядка" и они начинают лезть в ЛДНР.
Правда, тут может конфуз с их авиацией выйти, что наши не посбивают
к чёртовой матери - начнут принудительно сажать под Ростовом.
А без авиации янки воюют херовато - всыплют им горячих, юшкой умоются.
ЛДНР и всыплет, второй въетнам получится. Если не перерастёт в 3МВ.
А профит где? Они любят профит, это янки, они никуда без прибыли не лезут.
А если и полезут, то наверняка в рамках большой войны.
И Калининград отбиваться будет, и Лука соловьём запоёт, и ПМР вместе с ЛДНР
мало не покажется.С прибалтики полезут с северов тоже. И внутри спящих поразбудят.
Сценарий - "всё, везде и сразу".
И Иран попробуют в ливию превратить, тогда там Казахстан, а с ним у нас границ считай что и нет.
Но персы - орешек твёрдый. Может время не хватить. Вариант - через Азию рвануть,
правда там для них тоже не гладко, но легче.

Зачем такие сложности? Начать 3мв повод можно найти и в Сирии.

Сирия - само собой. Но через наши границы сами янки не попрут,
им нужно прикрытие, под видом поландов и прибалтов, да и хохландов
можно подпрячь.
Если они ёбнутые и уверены, что "у нас ничего нет" - могут запросто.
Сам подумай, встань на место их религиозного штаба.
Что бы ты сделал на их месте, при условии, что воевать будеш именно против РФ?

drozzi пишет: Не мне, а ЛДНР.

ШИВА пишет: Во-первых это дало бы гарантию что Киев не сможет силой взять ЛДНР. А что он готовится к возможности силового варианта - это далеко не секрет. Надеюсь ты не будешь спорить, что без "северного ветра" ВСН смогут продержаться от силы неделю. Силы не сопоставимы. 4 года не прошли даром и, что бы не говорили всякие хитроплановцы, ВСУ сейчас не те что были в 14-м. Так-что без открытой (а скрыто уже не получится, масштабы не те) военной помощи из Москвы ЛДНР не выстоят. Поэтому я и говорил - как вариант недопущения силового захвата Луганска и Донецка Москва вынуждена будет официально их прикрыть.

А если миротворцы будт исключительно из "треьтих, нейтральных стран", то почти наверняка повторится печальная история с Олуей. И после этого рыпаться уже будет поздно.

Поэтому либо миротворцы российские (или РФ плюс ещё кто-то на подхвате для статистики), либо вообще никого.
Вариант "без миротворцев" устраивает тем, что выставляет ситуацию как практически урегулированную, где противостояние переходит из военной колеи в сугубо политическую. И в данном случае силовой захват уже не выгоден Киеву т.к. выставит его в крайне неприглядном и нерукопожатном свете чреватом массой проблем. Ибо Киев будет пусть как-бы условно правым, но агрессором и кровавым убийцей т.к. будет масса жертв. К тому-же в таком случае (военный захват ЛДНР) теоретически даст возможность РФ открыто не таясь надавать по рогам. Пример - война 080808.

Если Киев нынче вдруг учудит,да еще и кого из НАТО подтянет,вот тогда РФ бысреньк признает ЛДНР и "отпускники" дадут мзды всем.
А пока и ополченцев республик хватает гонять ваших доблестных обдолбышей.

Херня какая-то, понос мозга, всё в кучу.
Только что тебе попытался объяснить, что миротворцы вводятся:
- с согласия обеих противостоящих сторон
- с мандатом ООН
Но до тебя недоходит.
То есть Запад не может ввести миротворцев - а Роосия может, ага. Специально чтобы укро-отребье уже официально ("Это оккупанты, мы их не приглашали!!") мочили уже росс.в/служащих, а на западе во-всю орали про российскую уже открытую агрессию!
В Осетии у росс.миротворцев был международный официальный статус - и то их убийство было обьявлено "агрессией Кремля", а что будет тут?
И, главное, на-ху-я??
Ну, ломанулась укровоинство - армия Лнр/Днр сдерживает его до подхода РА ( при том что авиация начинает долбать сразу); УА получает пиздюлей - и это везде объявляется как "от Малороссии". Все знают что это не так - но никого это сокральное знание без официальных заявлений не ебёт, как не ебут США обвинения их в том, что бармалеи их выкормыши.
Нет, Пундик же предлагает чтобы РФ официально назначила себя агрессором!
Заебал...

"Согласие противоборствующих сторон" и "мандат ООН" можешь засунуть в сраку. Умерло международное право. И уповают на эти бумажки лишь слабаки. А сильные их в лучшем случае используют выборочно исключительно в случаях когда им выгодно. Да-да, эти самые двойные стандарты. А что делать, в такое сучье время живём.

Запад (в т.ч. через ООН) ни вжизнь не даст России официального статуса миротворца на Донбассе. И его придётся брать самим. Или сейчас привентивно "пока не началось" и не допустить большого кровопролития, или потом, когда Донецк и Луганск будут в огне. Да и то не факт что успеют. И что так, что эдак придётся выходить из тени ибо "народной милицией" уже не прикроешься, а все эти сказки про "ихтамнетов и Россия не учатсник конфликта" рассказывай кому-то другому. Все всё прекрасно понимают.
Plombir пишет: Дык РФ и так назначили агрессором практически официально. . И Запад в этом вопросе един. И вот кстати, если РФ начнёт сбивать американский как говорит Октоген, самолёты над Донбассом, тогда это точно будет агрессией. Так-что тут куда ни кинь - всюду клин.

Почему ты думаешь, что одно противоречит другому?
Назначат. И что? Не сбивать? нельзя.
Иначе всё и так ухудшится, и войны не избежишь.

"Бла-бла-бла - введите войска!"
Ничего нового.
Заебал

Дурья твоя голова, если Москва хочет оставить за собой Донбасс, то открыто вводить войска придётся в любом случае. Или для предотвращения практически гарантированной наступательной операции ВСУ и исключения тысяч жертв, либо после, когда ЛДНР будут поуши в крови и на грани исчезновения, как это было в 14-м.
В случае если будут "зарубежные миротворцы", то - см. опыт Югославии.

Пундик, пундик.. Если вводить войска, то уж по самый Львов, хотя чего остаавливаться - по самое Приднестровье, заодно можно и прибалтику отжать незаметно. а чего, они маленькие, никто и не заметит. Под шумок. К тому же мы её купили в свой время..
Я хренею без баяна. Ты реально хочешь что бы было как с польшей в своё время? Ну чтобы гдето в Задрыпинске в индейской резервации сидело укрошапито и орало - нас захватили, ахрессор забрал последний город риднойи видчызны! Вставайтэ хлопци та й вдартэ!? Ты реально считаешь что все без исключения будут встречать РА хлебом и солью?

Да ну его нахер.
Как тетерев - сидит, токует, сам только себя слышит

Ну как бы я отлично его понимаю, вплане того наскольо там уже всех всё задолбало. И то что он бы хотел жить в нормальной, сильной стране без всего этого "счастья". Может быть даже и не в России, но в той стране где соблюдаются законы и есть соц. гарантии. Это всё понятно. С другой стороны понятна позиция - "своя рубаха ближе к телу" и "после нас хоть потоп". Это кстати то чему нас учили долгие десятилетия, подменя МЫ на Я
Так что это всё понятно - вы нас возьмите, а потом как нибудь разберёмся.
Да вот не разберёмся. Это не СОЮЗ с его возможностями вплане ресурсного потенциала. Можно ввести войска по самую Ирландию. Только что потом с этим всем делать? Кормить этих всех голубых и розовых кто будет? Ни денег ни ресурсов нет.
Я тебе, Пундик, одно скажу - всё это плата за развал собственной страны, за пассивность людей, тупость и жадность чиновников. Это касается всех абсолютно. И плата эта если ты заметил уже намного превышает потери даже в Великой Отечественной. И это далеко не все выплаты. В своё время донецкие очень хотели отделиться от Союза. А что в итоге?