Павел Дартс

авторский сайт

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: Оружие

Оружие 12 Фев 2018 11:17 #3081

  • oktogen
  • oktogen аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7390
  • Спасибо получено: 4821
  • Репутация: 90
По поводу защиты современного танка от ЭМИ.
wot-planet.com/news_and_article/2987-kon...ogo-porazheniya.html
Непосредственно в момент ядерного взрыва счётчик рентгеновского излучения мгновенно регистрирует поток гамма-излучения, выдаёт исполнительный сигнал на цепь пиропатронов уплотнительных устройств обеспечения герметизации корпуса и башни, обесточивание основных цепей питания и остановку двигателя (что должно предотвратить повреждение оборудования от электромагнитного импульса ядерного взрыва).
В сочетании с другими мерами - поглощающими покрытиями, варисторами, специальными диодами
и прочим - сложновато будет его вывести из строя.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Оружие 12 Фев 2018 11:18 #3082

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72298
  • Спасибо получено: 134849
  • Репутация: 244
dodgev пишет:
Plombir пишет:
А вот кто знает? - при ЭМИ от ЯВ электроника вообще вся сгорает, или только включённая?
Меня чисто шкурный интерес волнует - современные фонарики с микросхемами и радиоприёмники, невключенные - перегорят если не в клетке Фарадея?..

Все что с антенной - сгорит (рация приемник и т.д.).
Фонарики должны выжить.
Клетка Фарадея - х.з. как ее считать, какой шаг сетки.


Сгорит даже невключенная?..
Рация. К примеру. Надо хранить со снятой антенной?
А клетка - какой там шаг, это ж чисто термин. Просто заземлённый железный ящик, я это так представляю.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Оружие 12 Фев 2018 11:23 #3083

  • dodgev
  • dodgev аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 21
  • Спасибо получено: 7
  • Репутация: 2
Plombir пишет:
dodgev пишет:
Plombir пишет:
А вот кто знает? - при ЭМИ от ЯВ электроника вообще вся сгорает, или только включённая?
Меня чисто шкурный интерес волнует - современные фонарики с микросхемами и радиоприёмники, невключенные - перегорят если не в клетке Фарадея?..

Все что с антенной - сгорит (рация приемник и т.д.).
Фонарики должны выжить.
Клетка Фарадея - х.з. как ее считать, какой шаг сетки.


Сгорит даже невключенная?..
Рация. К примеру. Надо хранить со снятой антенной?
А клетка - какой там шаг, это ж чисто термин. Просто заземлённый железный ящик, я это так представляю.

Да, отвинтить антенну, все в ящик, ящик зарыть :)
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Оружие 12 Фев 2018 11:26 #3084

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 16296
  • Спасибо получено: 16151
  • Репутация: 18
В общем с хранящегося радиоприемника нужно отвинтить антенну. А лучше вообще припасенную к БП электронику в стальной коробке сохранять. Сталь магнитное поле не пропустит, а замкнет его через себя. Только толщина стенок нужна будет, наверное не консервная. Интересно: не перемагнитится ли компас от этого импульса? Может я и не прав, но точно не на счет стального ящика. Не очень я силен в электронике. Больше в силовом оборудовании.
Последнее редактирование: 12 Фев 2018 11:26 от Шмель.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Оружие 12 Фев 2018 11:28 #3085

  • Фермер 76
  • Фермер 76 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 11201
  • Спасибо получено: 20001
  • Репутация: 213
Провел сегодня шесть часов на полигоне, пострелял-побегал на славу
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Eretic

Оружие 12 Фев 2018 11:31 #3086

  • oktogen
  • oktogen аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7390
  • Спасибо получено: 4821
  • Репутация: 90
dodgev пишет:
Все что с антенной - сгорит (рация приемник и т.д.).
Фонарики должны выжить.
Клетка Фарадея - х.з. как ее считать, какой шаг сетки.
Длинна волны, делённая пополам.
Длинна волны берётся минимальная из набора от импульса.
Для частот - соответственно - максимальная частота.
Частота и длинна волны - конвертируются по формуле:
λ =c/f;
где
λ - длинна волны
c - скорость света, примерно 3*10 в восьмой степени.
f - частота.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Оружие 12 Фев 2018 11:42 #3087

  • oktogen
  • oktogen аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7390
  • Спасибо получено: 4821
  • Репутация: 90
Вот ещё вкратце по теме.
ru.wikipedia.org/wiki/LTCC
Ещё важно помнить,
Что мощность ЭМИ быстро падает
с удалением от эпицентра.
Пропорциональна кубу расстояния,
если ошибаюсь - камрады поправьте.
Так что супротив современной техники
западный РЭБ, в т.ч. и ядерный,
вряд ли большую погоду сделает.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: brigant

Оружие 12 Фев 2018 11:55 #3088

  • dodgev
  • dodgev аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 21
  • Спасибо получено: 7
  • Репутация: 2
oktogen пишет:
Вот ещё вкратце по теме.
ru.wikipedia.org/wiki/LTCC
Ещё важно помнить,
Что мощность ЭМИ быстро падает
с удалением от эпицентра.
Пропорциональна кубу расстояния,
если ошибаюсь - камрады поправьте.
Так что супротив современной техники
западный РЭБ, в т.ч. и ядерный,
вряд ли большую погоду сделает.

Началось все вроде с радиоприемника, рации и фонарика. То что у военных большой погоды не будет от ЭМИ - это ясно.
По расстоянию - вот картиночка, реальный эксперимент СССР, напряженность поля почему то росла с расстоянием.
Еще американцы, тоже изучая ЭМИ (в том числе) бахнули чуть больше мегатонны "Starfish Prime" - можно погуглить, я очень давно читал, на память могу что нить исказить.

Администратор запретил публиковать записи гостям.

Оружие 12 Фев 2018 12:40 #3089

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72298
  • Спасибо получено: 134849
  • Репутация: 244
Не стращайте формулами, скажите по человечески
Да, отвинтить антенну, все в ящик, ящик зарыть :)
Угу. И самому рядом зарыться?..

Что-то мне подсказывает, что

- толщина стенок ящика пох, главное чтоб был проводник, хоть жесть консервная. Холодидьник - вообще зе бест?..

- закапывать нах, достаточно заземлить

- и вообще - если уж приёмник выключенный через антенну сгорит - то человеку точно не поздоровится! - мы ведь тоже проводник.

Короче, думаю не стоит ерундой заниматься
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Оружие 12 Фев 2018 12:59 #3090

  • oktogen
  • oktogen аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7390
  • Спасибо получено: 4821
  • Репутация: 90
В оружейный шкаф положить, ничо не будет. :P :P :P
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Оружие 12 Фев 2018 13:00 #3091

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 16296
  • Спасибо получено: 16151
  • Репутация: 18
Алюминиевая посуда - тоже проводник. Ты попробуй в нее магнит положить и посмотри как магнитное поле через стенку будет проходить. Просто проводник - лишь закроет изделие от электрического поля, а от магнитного - только магнетики. То есть то, что притягивается магнитом. А из более-менее доступных магнетиков - это сталь в первую очередь. Да и другие варианты по цене, практичности и доступности ни какой конкуренции со сталью не выдержат. Так что сталь за счет электрической проводимости должна защитить изделие от электрической составляющей ЭМИ, а за счет своих магнитных свойств - от магнитной составляющей. А за воздействие на человека можно не переживать. В СССР на первых же учениях с применением атомной бомбочки и обнаружилось это явление ЭМИ. Обнаружили, может и раньше, но кто вам из-за океана информацией вовремя поделится ?! Рванули на учениях АБ (гвоздь программы), и погорели радиостанции в радиусе не знаю скольких километров. Очень приятный сюрприз на учениях. А людей этот ЭМИ не убил. Так что, если он для человека и опасен, то это на таком расстоянии, где и без того гарантирована подохля.
Последнее редактирование: 12 Фев 2018 13:01 от Шмель.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Оружие 12 Фев 2018 13:05 #3092

  • oktogen
  • oktogen аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7390
  • Спасибо получено: 4821
  • Репутация: 90
Не путай поле постоянное с переменным магнитным полем(радиоволной).
Волна через заземлённую тарелку не проникнет.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Оружие 12 Фев 2018 13:15 #3093

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 16296
  • Спасибо получено: 16151
  • Репутация: 18
И стенки ящика лучше будет сделать из нескольких слоев стали 0,5-1 мм толщиной, изолированных лаковым покрытием. Или переложенных бумагой, чтобы электрического контакта между листами не было. Склеить можно ящик клеем или скотчем. Не от ударов же защитить должен будет в первую очередь. Трансформаторную сталь можно взять. Это лучший вариант. Это ее прямейшее назначение. А то просто монолитная толстоватая стенка при внезапном намагничивании допустит в себе значительные вихревые токи в собственной толщине, которые тоже тоже наведут вторичный магнитный поток и магнитный поток рассеяния, который уже запросто окажется внутри ящика. А линии магнитного поля замкнуты и внутри ящика образоваться таким образом вполне смогут. Это у электрического поля силовые линии разомкнуты и внутри проводника электрическое поле существовать не может.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, ШИВА

Оружие 12 Фев 2018 13:28 #3094

  • oktogen
  • oktogen аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7390
  • Спасибо получено: 4821
  • Репутация: 90
СМ. магнитопровод.
Силовые линии будут огибать полость,
т.е. внутренности сейфа.
Так, электрический ток идёт по наименее затратному пути,
да и не только он.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Оружие 12 Фев 2018 14:39 #3095

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 14724
  • Спасибо получено: 36569
  • Репутация: 281
Так камрады. Не надо ничего выдумывать. Опасность ЭМИ в наведённых токах, сгорят провода, трансформаторы, то есть блокам питания каюк, длина антенны слишком мала. Для полупроводников опасность перегрева. В монтаже полетят конденсаторы, резисторы уцелеют. Аккумуляторы сгорят те которые включены, то есть замкнутая цепь, для выключенных опасности нет. Защитить стальным ящиком, да, с заземлением.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir

Оружие 12 Фев 2018 14:50 #3096

  • oktogen
  • oktogen аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7390
  • Спасибо получено: 4821
  • Репутация: 90
Заземлить сейф и сложить рации и ПНВ туды.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Оружие 12 Фев 2018 14:53 #3097

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72298
  • Спасибо получено: 134849
  • Репутация: 244
У тебя же нету сейфа.
И у меня нету
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Оружие 12 Фев 2018 14:57 #3098

  • oktogen
  • oktogen аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7390
  • Спасибо получено: 4821
  • Репутация: 90
У меня радиопоглощающие материалы есть))))
Закопаю в ведро с ферритом, ведро в кладовку))))
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Оружие 12 Фев 2018 15:15 #3099

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72298
  • Спасибо получено: 134849
  • Репутация: 244
Да ладно. Я тоже найду куда закопать.
Например в яму сортира в ДвД. Говно, небось, в земле-то сэкранирует э/м импульс.... :angry:
Последнее редактирование: 12 Фев 2018 15:16 от Plombir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Оружие 12 Фев 2018 15:19 #3100

  • Шмель
  • Шмель аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 16296
  • Спасибо получено: 16151
  • Репутация: 18
Ну в общем, совместными усилиями выход нашли. Я пока почитал о природе ЭМИ и выяснил, что я перестарался с слоеными стенками. Сойдет и однослойная. Из листов 2-3 мм сделать сейфик, да и все. И от повреждения всяким хламом защитит.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Copyright © 2021. Все права наши.