Plombir пишет: Каждый человек во что-то верит. Кто-то в себя, кто-то в причинно-следственные связи, кто-то в гравитацию, кто-то в божеств и если это помогает человеку дружить с кукухой, то это бонус.

Мое ИМХО, не навязываемое..

Если кратко. Мой взгляд.
Не надо путать Веру, Религию и Церковь.
Вера-дает надежду и делает людей лучше.
Религия-людей разъединяет, так как создает иллюзию избранности.
Церковь-самый древний коммерческий институт, оказывающий психотерапевтические и ритуальные услуги, является одной из ветвей власти, глядящий в ширинку и лазающий в карман.

P.S. А.Кларк, "Свидание с Рамой" Генерал ОТул на вопрос, почему генерал ВВС одновременно является духовным лицом, ответил-"Наблюдения и размышления привели меня к Вере.." Лично мой прицеп-"..и отвратили меня от церкви."

Plombir пишет: Странно, а я каждый день вижу такие доказательства..))))

С грибочками надо завязывать....

Ни за что!

Просто некоторые вещи, наблюдаемые людьми в повседневной жизни, привычно проходят мимо их внимания как и большая часть всего. И на случайные совпадения списываются те явления, вероятность которых исчезающе мала. А их почему-то непомерно много. Сами живые существа устроены очень не просто. Однако их появление в природе, да ещё и развитие, признаны удачными совпадениями. Поверит ли кто-то из людей, что в природе сам собой сможет, конечно же случайно, образоваться, к примеру, болт М10×100? А ведь он много проще не то, что кошки или собаки, а даже бактерии. Не могла сама собой образоваться и развиться жизнь на планете. Для этого нужно бесчисленно много крайне маловероятных совпадений. И занос ее из космоса - бред. Эта версия напоминает анекдот, про то, что деньги - из тумбочки.
Учёные много новых видов живых существ создать смогли с нуля? (Помесь "бульдога с носорогом" не считается.) Что-то я не слышал про такие. А вот в кофемолке, называемой природой, поди ж ты, типо как само собой и без лабораторных условий и великих умов, корректирующих ход процесса, все получалось и развивалось. Чем больше я рассматриваю природу, тем больше я убеждаюсь, что всё это создать, настроить и запустить мог только кто-то с ну очень уж большими умственными способностями и физическими возможностями. Причем создавать пришлось почти все и сразу. Потому как всякая жизнь переплетена с другими.
Ну это то, что косается биологии. А вот духовная сфера мира - это самое вкусненькое. Вопрос к тем, кто видел меня лично:
Кто либо сможет убедить Вас в том, что я не существую? А много ли вы сможете предоставить документов, подтверждающих моё существование? А если человек, не признающий моего существования, вас об этом спросит, но фотографии не признает? Не всегда есть чем сходу что-то доказать. И бывает, что те вещи, которые ты считаешь достаточным доказательством, другим человеком не признаются таковыми и он может сказать, что доказательств у тебя нет.
Я сталкивался с духовными личностями и приходилось решать с ними некоторые вопросы. Грибы не ел, не пил, не курил, не кололся, не медитировал, не в отключке находился, не спал. Я в те моменты был в здравом уме и в нормальном состоянии. И ни кто не сможет меня убедить в том, что личность без тела существовать не может. Потому что я о них ЗНАЮ, а не ВЕРЮ в их существование. Я с ними имел дело.

Полма пишет: А вы с какими именно грибочками завязывать не хотите?

Шмель, мои грибочки только полезные и использую я их исключительно в мирных целях.) Это Plombir пошутил и я тоже. Раз Бог их дал зачем же я буду от них отказывается? Хотя некоторые грибочки Бог наделил и другими свойствами зачем-то.. Но я решила что это не моё!

Ну так и мухоморчики тоже Бог дал. Но не всё что Он дал, годится в хавчик.

- Кузьминична, я перестала матом ругаться...
- Сергеевна, я больше в бога не верю...
- Пиздишь?
- Вот те крест...

Хотел, Женя, написать ответ; а потом до этого дочитал:
Шмель пишет:
и понял, что не надо...

osetindvr пишет:

Plombir пишет: Духовная сторона мира - это такая тема, в которую и христиане в большинстве своем не суются. Это дебри.

Шмель пишет: Ну да. Тот ещё шалун

Вообще, камрады, прежде чем затевать спор, давайте определимся в терминах, что бы понимать друг друга.
Атеисты, они вообще отрицают существование бога, есть ещё куча разных космогонических и философских трактовок.
Для начала, что такое БОГ? Или кто? Женя, Полма, или ещё кто желает поучаствовать с дискуссии, напишите СВОЁ понимание этого термина, что бы Ваши оппоненты понимали, о чём Вы говорите.
В моём понимании, видя гармонию окружающего мира как на микро так и на макро уровнях. видя совершенство математики, я понимаю, есть некая высшая сила, НЕДОСТУПНАЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ ПОНИМАНИЮ, сотворившая это. То, что доступно нашим органам чувств, лишь ничтожная часть окружающего мира. Единственное что может нам помочь в познании мира, это наука, инструментальные исследования и методология. НО В НИКОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ВЕРА

Атеист, в моем понимании, это человек который не причисляет себя ни к одной из известных конфессий. Но верит во чтото, что просто не хочет называть словом бог.

Лично в моем понимании - Бог это свод законов и правил, на которых базируется наш мир. Не та хуета, которую якобы дядя мойша с горы притаранил на каменных скрижалях. А свод фундаментальных прваил существования жизни на, как минимум, Земле. Будь то закон притяжения или ядерного распада. Не жалкая попытка человека описать формулами эти явления а сами эти явления в принципе. Ибо природа этих процессов человек не постиг еще.

Атеи́зм (от греч. άθεος, безбожный) — неверие в существование каких-либо сверхъестественных сил или существ (например, бога, богов, дьявола, духов, ангелов и тому подобное) или отрицание их существования, а также связанное с этим отрицание
Атеист отрицает существование бога

агноститцизм

др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — позиция, существующая в философии, теории познания и теологии, полагающая принципиально возможным познание объективной действительности только через субъективный опыт, и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности. Также отрицается возможность доказательства или опровержения идей и утверждений, основанных полностью на субъективных посылках. Иногда агностицизм определяется как философское учение, утверждающее принципиальную непознаваемость мира[1].

ШИВА пишет: Так ведь Он и не на хавчик его дал.

А ОН и не озвучил на что он его ""дал"
Как и многое другое. Вон в Китае летучих мышей и Тараканов жрут, не задумываясь для чего их дал бог. Или может у них бог другой?..
Да кстати, бог - он один для всех, или по подразделениям?
Вот индийцы Кришне поклоняются - они не правы в корне?..

На мое ИМХО, психически здоровый, образованный(в плане классического инженерного или гуманитарного образования, не медрессе), не зашоренный в догматах, зрелый (в смысле, не подросток), с неким жизненным опытом автоматически является агностиком