Знаете, это страшно.
Если, блядь, эти уроды даже провокацию грамотно организовать не могут, то кто вообще поручится за их вменяемость?
Ну нельзя же так!!
Сссуко, у них же есть спецслужбы; есть аналитические оделы - неужели так всё прогнило???

цытатко

Plombir пишет: Вот и я о том всё думаю. Или дефицит мозга с фантазией, или (что не менее жутко) уже просто поху". Т.е. остались только формальности, всё решения приняты, все фигуры расставлены изменить ничего нельзя.

Похоже на то.
Смотрел какой-то фильм, где чувак
предотвращал несчастный случай,
а - день сурка.
Там бомж помирал всё время,
чтоб чел не делал.
Так и тут.

oktogen пишет:
Социализм конечно превосходит. Потому что План! Всё подсчитано, сколько нужно, сколько есть, насколько хватит. А капитал с его постоянным ростом потребления всю планету завел в дупло.

Фермер 76 пишет: Только на больших масштабах.
Потому как законы природы не позволяют планировать микроэкономику.
Статистические выборки будут слишком малы, чтобы быть точными.
У сталинских артелей был свой план, частный, который был не приколочен гвоздями,
а зависел от реальных возможностей и обстоятельств. Которые его позволяли корректировать.
И дофига чего так делали. И делали хорошо.
Экономика должна быть многоукладной.
Чистого социализма быть не должно.

===
ПОХОЖЕ, ТРАМП ДОИГРАЛСЯ: ЖЕСТКИЕ ОТВЕТНЫЕ МЕРЫ КИТАЯ СОТРЯСЛИ МИРОВЫЕ ФОНДОВЫЕ РЫНКИ

Китай достаточно жестко отреагировал на действия Трампа, который объявил о введении американских пошлин на товары Поднебесной. Ответные действия последовали незамедлительно, причем жесткая риторика Китая наводит некоторых экспертов на мысль, что в случае дальнейшего обострения ситуации Поднебесная готова пойти еще дальше, вплоть до действий, связанных с распродажей американских государственных облигаций.

По сообщениям западной прессы, многие инвесторы серьезно обеспокоены возникшей торговой войной между США и Китаем. Почему-то предполагалось, что Китай не станет отвечать слишком агрессивно, а все сведется к некоторым недовольствам с его стороны.

Прошло буквально 11 часов после введения пошлин американской стороной, как Китай ответными мерами ввел 25% пошлину в отношении 106 наименований американских товаров.


Общие ограничения с американской стороны составили около 60 миллиардов долларов, а с Китайской стороны на сумму около 50 миллиардов долларов.

Финансовые рынки на начавшуюся торговую войну между самыми мощными мировыми экономиками отреагировали достаточно нервозно, т.к. в мягкий сценарий разрешения ситуации они уже не верят.

Основные фондовые рынки, являющиеся ориентиром глобальной экономики, показывают резкое падение, произошедшее на фоне обострившейся ситуации в торговых отношениях между Китаем и США.


Резкая реакция Китая говорит о том, что уступать он не намерен, а напротив, в случае дальнейших американский торговых санкций будет отвечать по полной программе, и ситуация может действительно перерасти в критическую, когда под угрозой окажется вся мировая экономика.

В случае если ситуация дойдет до красной черты, то Китай может начать избавляться от американских государственных облигаций, причем в этом Поднебесной может активно помочь Россия, что в некоторой степени охладит воинственный пыл США, и американцам придется отступить.

Как заявил заместитель министра Китая Ван Шоувэнь: «Если кто-то намерен вести с нами торговую войну, мы будем сражаться до конца».

Валяйте, ребята, бог в помощь.
Но по последним данным Трамп уже отыгрывает назад

oktogen пишет:
Согласен. Считаю что идеальным вариантом является смесь капитализма и социализма. Когда в руках государства (т.е. добро народное) находятся средства производства, природные ресурсы и некоторые естественные монополии. А весь ширпотреб, часть сельского хозяйства и произвоства продуктов, лёгкая промышленность, сфера обслуживания, какая-то лёгкая и средняя промышленность (легковушки, бытовая техника, ещё что-то подобное) - в "капиталистических" руках. Примерно так это было при НЭПе.

Например, медь добывает, перерабатывает и выпускает промышленные заготовки государственное предприятие, а трубы для тёплого пола, чайники или детальки для мобилки выпускают частные фирмочки.
Нужен производителю домашней техники медный лист для изготовления нового пылесоса - покупай у государственного монополиста, тоже самое сделает изготовитель вентиляторного электрообогревателя для теплообменника.

Или нефть или промышленные газы добывает и перерабатывает государственное предприятие, оно-же или другой государственный завод выпускает гранулированный пластик всех необходимых видов. И эти гранулы покупают производители газированных напитокв для бутылок, и для того-же корпуса пылесоса закупает другая фирма, третья частная конторка делает игрушки из государственного пластика.
Ну, вы поняли.

Да. Понял я.
На "колхозном" предприятии по производству пластика руководство забьет понадежнее на качество своего сырья, и шиш будет что-то развивать и совершенствовать. Зачем им эта головная боль? Конкуренции же нету. И зарплата капает. И ценник продукции почему-то подростет. Покупайте на здоровье. Вы же капиталисты. У вас же деньги всегда будут, значит можно вас объедать.
Застой и подорожания неминуемы при монополиях.

Подпадает под определение вредительства.

Не стоит наивно надеяться на ответственность кого-то за что-то. Наблюдается в жизни множество ситуаций, когда ответственность остается где-то в должностных инструкциях. Вроде и кто-то что-то всегда должен, а на все забито и больше получит тот, кто посмеет вопрос поднять, чем тот, кто вроде как должен отвечать. Пока что-то из ряда вон выходящее не произойдет.

Сейчас мы покупаем дерьмовое качество за огромные деньги.

Евгений, обратный пример капитализма мы имеем перед гшлазами сейчас. Буржуину главное получить максимум прибыли при минимуме затрат. На "КАПИТАЛИСТИЧЕСКОМ" предприятии по производству пластика руководство забьет понадежнее на качество своего сырья, и шиш будет что-то развивать и совершенствовать. Зачем им эта головная боль? Конкуренции же нету. И зарплата капает. И ценник продукции почему-то подростет. Покупайте на здоровье.
:)

Только разница в том, что при социализме этому директору надают по рогам, а при капитализме ему никто ничего не сможет сделать.
Так-что проблема не в виде строя, а в наличии контроля.

Кто как. И смотря у кого к чему доступ. При конкуренции есть стимул к развитию и совершенствованию

Puundik пишет:
Это при монополии на что-то. А при конкуренции такое может быть только при большом рынке сбыта. Когда надолго хватит тех, кто купит вещь в первый раз. Твой вариант мы сейчас можем наблюдать в Беларуси. Все гос предприятия обязаны покупать белорусские товары. И гос производитель, работающий на внутренний рынок не особо за качество переживает.
Например: мой отец работает водителем грузовика. За сезон у него 4 раза выстреливало колесо. Резина "хорошая". На работе пилы по металлу "хорошие" выдали монтерам. На один день хватило. А прадедовскими до сих пор работают.

Евгений пишет: Ага, ага, старые песни о главном. Ничто не мешает 2-3 "конкурентам" договорться между собой и разделить поляну. Пример тому - те-е Интел и АМД.

Конкуренция действительно может играть свою положительную роль на низовом уровне. В той-же лёгкой промышленности, в производстве товаров народного потребления или в сфере услуг. Да и то надо следить чтобы не получилось вот такого:

Евгений пишет:
О "благости" конкуренции:
sl-lopatnikov.livejournal.com/1680910.html

Вот для этого и нужна публичность жизни высокого начальства.
24*7*365, что бы не делал.
Как в операционной системе - чем больше полномочий у процесса,
тем больше ограничений прав.
У некоторых процессов вообще - список разрешений, а запрещено вообще всё остальное.
В т.ч. и аппаратными методами.
Почему-то компьютер ядерной электростанции так работает,
а правительство огромной страны, крах которого по последствиям хуже чернобыля с
фукусимой вместе взятых - не работает.

12х76 пишет: При том при всём - у меня к советскому социализму 1970-х-1980-х
не менее гадкое отношение, чем к нынешним пидорам от маркетинга
и "конкурентному" олигархическому капитализму.
И сам малым краешком зацепил, и опыт родственников способствует.

oktogen пишет: А в 80-х ещё был социализм? Я вот ощущаю те времена как излёт. Мечты, стремления - ещё есть, а запал уже кончился... Как-то так...

Вот как раз в 80-х: про те же штаны: наши модельеры делают коллекцию одежды, она завоёвывает какие-то призовые места в мире, а в Союзе их не могут подписать в серию и шьют унылое говно из чебурашек.