Павел Дартс

авторский сайт

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: История, аналитика, прогнозы

История, аналитика, прогнозы 04 Окт 2017 12:56 #2421

  • oktogen
  • oktogen аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7390
  • Спасибо получено: 4821
  • Репутация: 90
Voron77 пишет:
Увы, не выйдет. как бы не старались. Хочу и Моё сегодня стоит слишком много и боюсь что изменить это сможет только Большой БадаБум
Тут ещё дело в общественном давлении.
В некоторых странах, наверное, уже сейчас если не в тренде,
можно поиметь проблемы. С работой к примеру.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 04 Окт 2017 13:00 #2422

  • Voron77
  • Voron77 аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Right or wrong but it's my country
  • Сообщений: 10144
  • Спасибо получено: 5019
  • Репутация: 32
oktogen пишет:
Voron77 пишет:
Увы, не выйдет. как бы не старались. Хочу и Моё сегодня стоит слишком много и боюсь что изменить это сможет только Большой БадаБум
Тут ещё дело в общественном давлении.
В некоторых странах, наверное, уже сейчас если не в тренде,
можно поиметь проблемы. С работой к примеру.
Так это и есть основная причина. Какой % людей способен пойти против течения? Вот даже на элементарном уровне поспрашивать друзей знакомых - нахрена тебе айфон? Сколько из них отвтеит что это круто и надёжно и сколько посмотрит на тебя странно если ты скажешь что это фуфло.
Wir Menschen sind das Resultat unserer Umgebung
J. London "Alaska-Kid"
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Eretic, 12х76

История, аналитика, прогнозы 04 Окт 2017 13:25 #2423

  • 12х76
  • 12х76 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1519
  • Спасибо получено: 2499
  • Репутация: 35
oktogen пишет:
Не каждый сможет сознательно выбрать путь отщепенца.
.


Тю, тут за каких-то 20 лет приучили, что в жопу джахаться - нормально!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

К происходящему в\на Украине 04 Окт 2017 16:37 #2424

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 14705
  • Спасибо получено: 36540
  • Репутация: 280
oktogen пишет:
ШИВА пишет:
Октоген, а сколько будет нужно и для чего? Какую ты видишь будущую модель общества. и какова её цель?
Для обеспечения рая для илитки+минимум благ для рабов - с помощью роботов много не надо.
Модель будущего? Новый рабовладельческий строй. Цель?
Миллионы абсолютно управляемых рабов будут развлекать горстку собственников.
Развлечения - весьма специфические. Римские гладиаторские бои - это примитив по сравнению с будущим.
Никакие восстания будут невозможны даже теоретически.
Всякая оппозиция властям- уничтожена, отдельных представителей ждёт крайне мученическая кончина
даже по меркам "крысиной башни".
Космонавтика - заброшена или заменена виртуальной реальностью - это кстати ещё одна кабала.
Октоген, давай так, какова цель любого общества, популяции. Экспансия. Да, экспансия. А что мы наблядаем у нас, коллапс. И это меня сильно пугает, не наш это путь, не естественный он. Всё что происходит у нас в на планете с обществом, противоречит логике. :dry:
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Фермер 76, Урчалка

История, аналитика, прогнозы 04 Окт 2017 17:02 #2425

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 14705
  • Спасибо получено: 36540
  • Репутация: 280
Посмотри какая деградация всего лишь за одно поколение, а реально ещё быстрее, это что естественный процес?
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Voron77

История, аналитика, прогнозы 04 Окт 2017 17:09 #2426

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3639
  • Репутация: 52
Шива, тот, что слева - тоже не образец для подражания. Тот что справа - закономерный итог деятельности того, что слева.
Последнее редактирование: 04 Окт 2017 17:09 от brigant.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: OSpodd

История, аналитика, прогнозы 04 Окт 2017 17:17 #2427

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 14705
  • Спасибо получено: 36540
  • Репутация: 280
Обоснуй)
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 04 Окт 2017 17:33 #2428

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3639
  • Репутация: 52
истинные арийцы - природные господа человечества - мне никогда не импонировали.
особенно после того, что они вытворяли тут у нас...

И слева и справа - разные стадии отхода Европы от христианских ценностей и замены их на антихристианские. Разные ступени деградации человека и его превращение в животное - породистое или беспородное, это уже частности.

Так что Германия и немцы в общем пожинают плоды свое бурной деятельности по провоцированию двух мировых войн. Не будь их - и германия, и мир были бы совершенно другими.
Когда сидящему в тюряге Тельману с издевкой сообщили, что Германия напала на СССР, Тельман сказал: Сталин свернет Гитлеру шею, бедная Германия!

И этот путь деградации до конца ещё не пройден, впереди много чего интересного.
Последнее редактирование: 04 Окт 2017 17:40 от brigant.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Voron77, OSpodd

История, аналитика, прогнозы 04 Окт 2017 17:52 #2429

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 14705
  • Спасибо получено: 36540
  • Репутация: 280
Нет, нет, нет. Бригант, ты перечислил некие исторические факты, Христианские ценности, это что, костры инквизиции, варфоломеевская ночь, религиозные войны? Ну да. Справа, человек образованный, физически развитый, любящий свою родину. Слева существо потерявшее связь с человеком, которому место либо в больнице, либо в местах ограниченных от нормальных людей, для которого нет понятия родина, семья, ответственность. И его появление, это не естественные процессы.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 04 Окт 2017 17:54 #2430

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 14705
  • Спасибо получено: 36540
  • Репутация: 280
И речь не за "истинных арийцев".
к ним моя семья тоже имеет счёты.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 04 Окт 2017 18:26 #2431

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3639
  • Репутация: 52
ШИВА пишет:
Нет, нет, нет. Бригант, ты перечислил некие исторические факты, Христианские ценности, это что, костры инквизиции, варфоломеевская ночь, религиозные войны? Ну да. Справа, человек образованный, физически развитый, любящий свою родину. Слева существо потерявшее связь с человеком, которому место либо в больнице, либо в местах ограниченных от нормальных людей, для которого нет понятия родина, семья, ответственность. И его появление, это не естественные процессы.
Костры инквизиции - оно, конечно, плохо, но Освенцим как бы похужее будет. Человек-то он всегда один - наглый хитрожопый мудак, и эту мудацкую сучность сдерживать очень не просто. Нужны ценности...
А с христианскими ценностями меньше жертв чем без них.

То, что слева физически развитый человек, имеющий некоторые свои идеалы, никто не спорит. Проблема только в том, что евонные идеалы привели Германию к катастрофе, гибели миллионов немцев и как следствие - современной деградации общества и личности.
Так что идеалы - это, конечно, гут, но всегда возникает вопрос о сути этих идеалов. Тот что справа тоже имеет что-то в голове, что считает правильным. А что будут считать правильным европейцы лет через 20, я даже предсказать не возьмусь...
Последнее редактирование: 04 Окт 2017 18:29 от brigant.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 04 Окт 2017 18:38 #2432

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72218
  • Спасибо получено: 134588
  • Репутация: 243
brigant пишет:
ШИВА пишет:
Нет, нет, нет. Бригант, ты перечислил некие исторические факты, Христианские ценности, это что, костры инквизиции, варфоломеевская ночь, религиозные войны? Ну да. Справа, человек образованный, физически развитый, любящий свою родину. Слева существо потерявшее связь с человеком, которому место либо в больнице, либо в местах ограниченных от нормальных людей, для которого нет понятия родина, семья, ответственность. И его появление, это не естественные процессы.
Костры инквизиции - оно, конечно, плохо, но Освенцим как бы похужее будет. Человек-то он всегда один - наглый хитрожопый мудак, и эту мудацкую сучность сдерживать очень не просто. Нужны ценности...
А с христианскими ценностями меньше жертв чем без них.

То, что слева физически развитый человек, имеющий некоторые свои идеалы, никто не спорит. Проблема только в том, что евонные идеалы привели Германию к катастрофе, гибели миллионов немцев и как следствие - современной деградации общества и личности.
Так что идеалы - это, конечно, гут, но всегда возникает вопрос о сути этих идеалов. Тот что справа тоже имеет что-то в голове, что считает правильным. А что будут считать правильным европейцы лет через 20, я даже предсказать не возьмусь...

А точно именно идеалы привели, а не самодурство Адика?
Идеалы-то были вполне себе: люби родину, свой народ; цени семью; женщина - жена, мать, хозяйка (а не блядь панельная); пидоры геи - не люди и тд.
Много толкового было "в идеалах" - то; не зря "Триумф воли" Рауфеншталь смотрится как советская агитка времён раннего Сталина.
И если бы Адик со Сталиным поделили мир - ещё вопрос, у кого общество было бы монолитней.


Германия


СССР

А вот религию я вообще с большой натяжкой к "идеалам" отношу...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 04 Окт 2017 19:11 #2433

  • brigant
  • brigant аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 3781
  • Спасибо получено: 3639
  • Репутация: 52
Ну так и моральный кодекс строителей коммунизма был вполне неплох, а чем дело кончилось?

Самодурство Гитлера - оно вытекало из проповедуемых идеалов. Так что "цени семью; женщина - жена, мать, хозяйка (а не блядь панельная); пидоры геи - не люди и тд." - это может и хорошо, но вот ты и твои дети - тоже не люди с их точки зрения, а так, генетический мусор. И с точки зрения нациста, ты, к примеру, хуже немца-пидора - пидор - вырожденец, но может быть перевоспитан (в лагере, арбайтн махт фрай), а ты просто неполноценный скот, только говорящий, а не мычащий.

А идеология - это штука целостная. Нельзя сказать - вот это мне нравится, а вот это вот мне не нужно... Это хорошо на словах, в реальности так не получится. Чем кончается нацизм, очень скоро мы увидим на примере Хохлолэнда.

Что касается Триумфа воли и параллелей нацистского искусства с советским - написано на эту тему очень много.

Ну, и Адик со Сталиным мир бы не поделили. Это утопия. Во-первых, как только Запад объединялся, он всегда начинал борьбу с Россией. А во вторых, первая половина ХХ в. - эпоха господства идеологий, а не прагматизма. И Гитлер, и Сталин жили в рамках исповедуемых ими идей, которые воспринимались ими практически как религиозные. И вместе им на одной планете было тесно...
Последнее редактирование: 04 Окт 2017 19:13 от brigant.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

К происходящему в\на Украине 04 Окт 2017 21:09 #2434

  • oktogen
  • oktogen аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 7390
  • Спасибо получено: 4821
  • Репутация: 90
ШИВА пишет:
Октоген, давай так, какова цель любого общества, популяции. Экспансия. Да, экспансия.
А что мы наблядаем у нас, коллапс. И это меня сильно пугает, не наш это путь, не естественный он. Всё что
происходит у нас в на планете с обществом, противоречит логике. :dry:
То, что сейчас - деградация. И я не вижу приемлемого выхода из ситуации.
Если б можно было изымать из общества всех глобалистов-сектантов,людей без эмпатии,
потенциальных маньяков и просто любую лживую сволочь, охочую до власти над людьми,
то небольшой шанс мог быть. А так - есть у нас с вами от силы лет 30.
Максимум.Наслаждайтесь)))
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 05 Окт 2017 03:32 #2435

  • Plombir
  • Plombir аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 72218
  • Спасибо получено: 134588
  • Репутация: 243
brigant пишет:
Ну так и моральный кодекс строителей коммунизма был вполне неплох, а чем дело кончилось?

Самодурство Гитлера - оно вытекало из .

У минэ есть что сказать, но попозжее
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 05 Окт 2017 04:20 #2436

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • на форуме
  • Модератор
  • Сообщений: 14705
  • Спасибо получено: 36540
  • Репутация: 280
Бригант, единственная христианская ценность, это СТРАХ, как и в любой другой религии. Мракабесие и принятие на веру любого абсолютного бреда противоречащего элементарной логике. Это и есть религия, и не важно христианство это или ислам или какая другая. От Освенцима можно было уехать, а вот от религии только на костёр. Нет, религия со своими ценностями пострашнее Освенцима.
А по поводу сверхчеловеков, есть такая замечательная книга "за что сражались советские люди" Кстати, камрады,если кто не читал, очень рекомендую. Как выживальщикам тоже очень полезно.
Я Гражданин Империи
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, oktogen, Eretic

Пендосские расклады 05 Окт 2017 07:30 #2437

  • Wladim753
  • Wladim753 аватар
  • Не в сети
  • Гнусный враг
  • Сообщений: 1431
  • Спасибо получено: 202
  • Репутация: -5
О правильном выборе оружия
Статья американца, навеянная минувшими событиями
Господа, по-моему вы все слегка посходили с ума и блуждаете в навешанных извне фантазиях. В условиях репрезентативной демократии, по законам старика Маркса, регулярно стремящейся трансформироваться в нерепрезентативный элитарный кланово-групповой непотизм, ака Iron triangle (google it), и уже давно успешно в него трансформировавшейся, совершенно неважно наличие у вас дома ствола, или даже целой коллекции! Ровно потому, что вся власть отделена от вас, и наличие у вас дома ствола ни на что не влияет! Все решения принимаются где-то ТАМ, на другой планете платиновых коммьюнити и частных островов, и лишь спускаются к вам в виде действий бюрократов всех мастей, через корпоративные СМИ и целую сеть якобы "негосударственных" институтов. И нет никакой необходимости вламываться по каждому поводу к вам в дом и к чему-то вас принуждать! Сначала вас, ровно как и ваших детей, будут усиленно индоктринировать, незаметно медленно и методично "промывать" вам мозги, причем именно на культурно-психологическом уровне, уже по заветам старика Грамши, так чтобы у вас не включилось идеологическое сопротивление, а потом вытолкнут в уже изменившуюся реальность, где рутинные действия бюрократов лишь зафиксируют произошедшие без вас изменения. И рыпаться против этого уже будет бессмысленно, ровно потому что на все остальное население было оказано ровно такое же культурно-психологическое, ну и скрытое идеологическое, воздействие и оно было уверенно переформатировано уже на новых основаниях, и любой непонятливый тут же окажется в меньшинстве, обыкновенной белой вороной. А попадать под распределенный сетевой каток из бюрократов, юристов, судей, пропагандистов, медийщиков, НГОшников, платных троллей, опирающихся на деньги очень крупных корпорация всех мастей и подкрепленных суровой рукой полиции да пары десятков агентств DHS, явно никому не хочется. Ровно потому, что любого дергающегося сотрут в порошок немедленно. Причем безо всяких тюрем и гулагов. =) Волчий билет и кыш отсюда! :giggle:

Наличие оружия в доме спасает от тирании? Правда что-ли? В современной истории Штатов за последние сто с лишним лет произошло около десятка крупных стратегических разворотов, радикально меняющих всю ситуацию, тиранически вторгающихся в жизнь каждого конкретного человека и сурово меняющего всю среду обитания явно в ущерб ему, а видимого сопротивления не было никакого. То есть какие-то "радикальные отщепенцы" конечно пытались, но рога им сбивали мгновенно.

И если вы бегло пробежитесь по списку values, ака ключевым ценностям, типичного белого американца образца 60-70-80 летней давности, то есть золотой эры, не говоря про более ранние периоды, то вы реально заметите, что от этих ценностей ни осталось ничего! Ровно как и от самого белого американца и его семьи! Более того, так сказать "общество" и само государство "внезапно оказалось" резко враждебно и этим ценностям, и самому белому американцу, вместе с его семьей! o_O

Да-да, сейчас взбеленится море, развернуться тучи и начнется метание молний праведного гнева - "Да как ты смеешь!", "Да все не так!", "Нацист!" (бгг) , "Расист!" (бгг), "Cексист!", "Бигот!" и далее по-списку заранее внедренных катехизисов риторического подавления для узколобых высокоинтеллектуальных морлоков. Но на самом деле это они и есть - результаты методичного переформатирования всего общества, разных его групп и каждого отдельного человека, на протяжении десятков лет. И если это не тоталитаризм, то что такое тоталитаризм?

(Причем это переформатирование настолько эффективное, что недобровольной и незаметной перепрошивке подвергаются даже люди далеко за пределами США, разговаривающие и думающие на другом языке, и имеющие явно неплохое образование и приличный уровень доходов.)

Не верите?

Вот посмотрите на эту ситуацию незамутненным взглядом.

Богатый белый (!!!) дядька, пенсионер в свои золотые годы (!!!), имеющий пару самолетов (!!!), отличное образование (!!!), дом в Палм Бич, а это я вам скажу, недвигу в Лас-Вегасе (!!!), огромную и дорогущую коллекцию стволов (!!!), способный себе позволить по-крупному и регулярно проигрываться в топовых казино (!!!), женится на какой-то страшной и непонятной азиатке (???), начинает топить за права черных и всех остальных (???), активно поддерживать партию открыто выступающую за права вот этих самых черных и всех остальных (???) и основывающей свою экспансию именно на импорте, легальном и нелегальном, "небелых" (???), вплоть до долгосрочных программ замещения белого населения (???), которые многие злые языки, как раз и внезапно проснувшихся "беловоронных радикалов", называют white genocide и даже вслух произносят этот термин (???), и, ну разумеется, упорную деиндустриализацию той-самой Америки (???), в угоду своим спонсорам из банковской и финансовой сферы, дико выросшей за ее же счет, и на ее костях, как раз в последние сорок лет (???). Более того, он публично надевает на голову шапочку в форме женской вагины (???), поддерживает slut walk'и где прежде всего белые, да и "небелые", бабы ходят в голом виде по улицам (???), стремясь защитить свое право быть бл***ми (???), не выходить замуж(???), регулярно делать аборты (???) или рожать от всех подряд (???), и воспитывать внезапно возникших незаконнорожденных детей в гордом одиночестве(???) на государственный велфер (???). Про всякие атеизмы и прочие дикие для американцев "культурные и социальные явления" и не говорю. А в конце-то концов, он почему-то решает досрочно закончить свою классную жизнь, в рамках которой он мог позволить себе все (!!!), в Лас-Вегасе (???), высунувшись в разбитое окно гостиницы Мандалэй-Бэй (???), час стреляя из пулемета (???) по толпе точно таких же белых (???) обеспеченных (???) консервативных (???) американцев (???), собравшихся послушать кантри-музыку(???) под открытым небом (???), и, в силу естественных причин, по-умолчанию поддерживающих единственного белого мужика (???), который задумал всерьез "рыпнуться" и "всевернутьвзад', даже умудрившись стать президентом (???). А в той толпе, ну если чо, было как-минимум несколько вполне себе реальных миллионеров и мультимиллионеров вместе с семьями. С-level, VP и так далее... o_O

WTF is going on?

Лично я думаю, что его фартовый и лихой папаша, прознав о таких перспективах для сынку, за любой из пунктов помеченных знаками вопроса, немедленно снес бы отпрыску башку, даже в юном возрасте. Так сказать из классовой и расово-этнической солидарности. Суровые и гордые люди были, чего уж там. =)

И что, кто-то хочет сказать, что американцы из золотой эпохи, да и многие нынешние, добровольно соглашались вот на все это? Голосовали там, выбирали, размышляли? Или может быть все-таки в Америке таки существует невиданная доселе тирания, совершенно исполинских масштабов и не особо описанного вида, в рамках которой все общество и его отдельные члены, на многие годы погружаются в этакие пузыри из пропаганды и выдуманной виртуальной реальности, а реальным миром управляют жесткие и организованные дядьки, которые творят все что хотя и когда хотят, не особо считаясь с последствиями и ущербом для всех остальных, и все лишь ради собственного профита? :giggle:

Риторический вопрос, чего уж там...

А вы все горланите убежденно "Волыны нас спасут от тирании! От тирании! От тирании!". Да не спасут они вас от нее! От голодных толп из гетто и прочих внутренних городов, не знаю как перевести, они вас таки спасут. Временно. А вот от Тирании и Диктатуры - нет! :

Комменты
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Я ненавижу Россию и не уважаю камрадов!
Последнее редактирование: 05 Окт 2017 07:44 от oktogen.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Фермер 76

История, аналитика, прогнозы 05 Окт 2017 07:52 #2438

  • Wladim753
  • Wladim753 аватар
  • Не в сети
  • Гнусный враг
  • Сообщений: 1431
  • Спасибо получено: 202
  • Репутация: -5
Ну вот я бы деятельность Инквизиции поделил на несколько этапов..
Да.. там был трешь угар и содомия..
Но касательно того же нового света и Африки , Инквизиция сделала много...пыталась привести к общему знаменателю культуры, где запрещено приносить в жертву человека хер знает кому и его исты как скотиняку ..принесли туда медицину и знания...
Подозреваю что и в Европе было нечто подобное..где они боролись со всякими культами и оккультами и прочими сектантами..многоженством и педофилией, содомией..
Хотя без перегибов конечно никогда в истории не обходилось и я вижу в них один из репрессивных государственных органов блюдущих мораль..
Я ненавижу Россию и не уважаю камрадов!
Последнее редактирование: 05 Окт 2017 07:57 от Wladim753.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 05 Окт 2017 08:22 #2439

  • Puundik
  • Puundik аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6755
  • Спасибо получено: 2269
  • Репутация: 42
Да, дельно американец арсписал. Во многом всё так.
С Пломбиром не разговариваю.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

История, аналитика, прогнозы 05 Окт 2017 08:40 #2440

  • Михалыч
  • Михалыч аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1749
  • Спасибо получено: 749
  • Репутация: 16
Продолжение :rolleyes: :cheer:
Поздняя осень Либеральной Империи-10. Спасет ли США их военная мощь?
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]


вот интересный комент в догонку
ВНИМАНИЕ: Спойлер! [ Нажмите, чтобы развернуть ]
Последнее редактирование: 05 Окт 2017 09:52 от Михалыч.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, oktogen, Priga, mrking, Фермер 76, Voron77, OSpodd

Copyright © 2021. Все права наши.