В РБ - "умеренно", хуже чем у казахов, но лучше чем у сирийцев...
Это радует...

Жаль перечень не полный

====
Про ядерную войну, ограниченную и не очень.
Илья КрамникAugust 16, 2022

Несколько утверждений:

А) Люди хотят и любят жить.

Б) Ядерная война возможна.

В) В ней может быть победитель (а может и не быть).

Г) Обмен массированными контрценностными ядерными ударами «на все деньги», после которого победителей, действительно, не будет – одна из форм ядерной войны, последняя, и вероятная примерно настолько же, насколько вероятна мировая война с использованием обычных вооружений.

Что означает сказанное выше? То, что, как и в обычной войне, в ядерной возможны самые разные варианты многоступенчатой управляемой эскалации. Эскалация, начавшаяся с предупреждения о повышении готовности ядерных сил, может закончиться на этой ступени, может перейти к демонстративной подготовке к применению, может получить ответвление в виде возобновления испытаний, и так далее. Дальше может состояться демонстративное применение по пустынному району, дальше размен второстепенных военных объектов/развернутых соединений опять же, в районе поглуше.

На каком-то этапе ситуация может закачаться на грани применения стратегических ядерных сил, и здесь уже начинается высший пилотаж управляемой эскалации – например, стороны могут начать сносить друг другу города/районы по одному, так сказать, в подкрепление переговорной позиции. Где будут эти города и районы? Это зависит (с) но в рамках управляемой эскалации возможны разные договоренности, гласные и не очень, об ограничении района боевых действий, как в целом, так и ядерных – отдельно.

Может ли дойти до выноса городов на коренных территориях друг друга? Может, причем совсем не факт что сразу всех по принципу «обсыпь его мелом» - начнется в рамках управляемой эскалации скорее всего с «сигнальных городов», вынос которых должен продемонстрировать серьезность намерений и готовность отстаивать, эээ, переговорную позицию и/или убеждать оппонента в необходимости подвинуться по некоторым элементам торга.


Тут мне наверняка возопят – а как же Вторая Мировая? Никакого торга, только безоговорочная капитуляция супостата и полное его аннигилирование. Проблема Второй Мировой именно в том, что в этой войне отсутствовало главное – возможность гарантированного взаимного уничтожения, поэтому в январе 1943, когда требование безоговорочной капитуляции было принято, возразить на него немцам было нечем.

В случае, когда в войне сходятся стороны, равно способные низвести друг друга в каменный век, торг за лучшие позиции в процессе неизбежен. В целом вся эта цветущая многоступенчатость с ответвлениями, площадками для отдыха, указателями «нахуй это туда» и «опасно для жизни» придумана исходя из обозначенного выше пункта «а» - Люди хотят и любят жить, и потому даже самоубийственными вещами занимаются по принципу «лучше, конечно, помучиться».

Возможно ли, что все это в итоге все равно будет пройдено без остановок и выйдет таки на обмен масштабными стратегическими ударами по городам? Или вообще начнется с попытки разоружающего/обезглавливающего массированного удара?


Разумеется, возможно. Но поскольку люди любят и хотят жить, а попытка разоружающего удара с огромной вероятностью приводит именно к ответному «на все деньги», то идти по лестнице в ад стороны будут медленно, предупредительно пропуская друг друга вперед и оставляя крестики мелом для возвращения обратно.

… Жалко в этой обстановке на самом деле Восточную Европу. Когда на роль поля битвы 3й Мировой назначили Германию, жалко никому не было, все знали почему и за что. А тут народ сам полез, добровольно, с песней, и глубокой верой в конец истории. Ave, Caesar, Morituri te salutant, что уж там.

@Armscontrolfreak, для которого изложенное – непосредственный предмет изучения, добавляет два но: 1. Есть принципиальные сомнения в возможности управляемой эскалации. 2. Никто не знает, управляема ли она вообще после определенного порога.

… И это незнание – самая лучшая гарантия от начала бабахов и в целом прямого столкновения сторон. Призрак 1914 года висит перед всеми, мерно покачиваясь в пустоте, и то, что теперь он еще и ядерный, атмосферу не озонирует.

А вам все равно всем завтра на работу. Мне тоже.
===


Выводы (мои):

- Ядерная война реальна, возможна, и в ней м.б. победитель - то есть мир м.быть заключён на условиях, более выгодных для одной из сторон. Просто потому что она (сторона конфликта) продемонстрирует возможность нанести бОльший урон противнику, чем тот ей. Продемонстрирует бОльшую устойчивость системы и общества.

- Вышеизложенное согласуется с тезисами П.Д., что ядерная война будет - но будет "ползучая", медленная, с применением ТЯО сначала для "демонстрации серьёзности намерений"; на поле боя; потом по малонаселённым местностям в глубине (для демонстрации досягаемости); - с переговорами и паузами
Верорятность "сразу всем - по всем!" крайне невелика (то есть успеете не только добежать до погреба, но и отрыть его в авральном режиме )

- Срыв а эскалацию, когда одна из сторон вдруг решит, что "ну всё! вы переступили черту!!" - возможен; но, опять-таки это приведёт только к резкому усилению , но не к "всем - по всем". Например, уничтожение какого-либо особо ценного пункта или соединения на ТВД может привести к "ответным ударам" уже не на ТВД, а в глубине территории по важному в военном плане объекту.

- Не хотелось бы быть в городе, который сочтут подходящим "сигнальным"
В этом плане, как ни странно, столицам и крупным пром.городам можно быть спокойней - удар ЯО, скажем, по Питеру явно ведь не будет воспринят как "просто идёт размен", а вызовет уже реально массированный ответный удар - потому от таких жестов будут воздерживаться до последнего (Тезис "Все хотят жить")

- Все этит прикидки крайне неприятны; но это всё вполне возможно, т.к. логично в данной ситуации в мире

Интересно, столица РБ Минск какую ценность имеет для союзников и врагов?

млять. В ограниченую войнушку не верю.
первое применение - и понесется Манька по кукурузе.
за лужей не уступят, ибо зашкал исключительности.
слабоумияотваги у их хватит ибо звиздюлей никогда не получали.
там только сплошное остекловывание поможет.

IgorHunter пишет:
РБ под российским зонтиком, и, предполагаю, если АГЛ опять не сделает какой-нибудь фортель, её территороия будет восприниматься как территория РФ, и, соответственно, вряд ли столица будет целью.
ИМХО

Суровый пишет:
Да брось ты.

Хохлы утопили крейсер, ФЛАГМАН черноморского флота - и что? Прилетело по Банковой? по Брюсселю? по Вашингтону?..

Начнётся уже масштабный конфликт с НАТО в Европе - наши влупят ТЯО килотонн на 20-50 пео какому-нибудт стратегическому узлу, например аэродрому - что, в ответ думаешгь Америка "пустит все свои ракеты"? - прекрасно осознавая что ответка прилетит через полчаса.
Да срать они хотели на Европу, гори она радиоактивным огнём!

Ядерная война - это сплошной договорняк.

Поживем - увидим.
В любом случае надо готовиться к худшему.
Сколько есть сил и возможностей.
Сидеть, сложив лапки, я не собираюсь.
На днях ещё харчей доберу.
И надо таки дозиметр. Купить негде. буду сам что-то мастырить. Торий для калибровки есть.
знань по электронике нет. и датчика нет.

Plombir пишет: Тоесть пендосы уверенно сливают всем.

IgorHunter пишет: Да скорее всего начнут со слабеньких атомных бомбочек исключительно по военным целям, чтобы сугубо в рамках боевых действий, чтобы "уже наконец задавить вон тот не поддающийся мерзкий нарывчик", "и вообще, мы ж не сильно".

Это логично, если ЯВ есть только у одной сторону. Тогда можно "чуть-чуть попугать". Вспоминаем 1945-й.
Сейчас применят все и вся. Ибо уступившей стороне хана. во всех смыслах.

Суровый пишет: Суровый, у вас "авито" с доставкой есть? Там ДП -5 от 2 до 3 тысячь стоит.(без учета доставки)

нет нихера никакой почты и никакой доставки. Ниоткуда.

Подожду.
может быть, когда-нибудь, получится гонца в Луганск на барахолку заслать. Но будет ли там ДП5в. И за сколько и в каком состоянии. кот в тройном мешке.
Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

Суровый пишет: попроси кого из форумчан, чтоб тебе купили и отправили

IgorHunter пишет: ((((((((((Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

Да, чего чего, а ждать походу тебе не привыкать. Считай что от полугода до года ждать.

Мне больше другое интересно, какой перерыв будет между Украниской СВО и следуюшей?
Ну и кто собственно, следующим будет?
Пока вроде страны балтии напрашиваються...

Короче. МаксРайт разродился «Карты предполагаемых ядерных ударов по России»
Естественно это никакой не инсайд, а чисто прикидки, но конечно не на пустом месте.
Из неточностей: предполагается
- взрыв в 1Мт, хотя у США головы на Минитменах и Трайдентах вполовину «легче».
- взрыв предполагается наземным, хотя логично воздушный – для большего захвата площади

Но вообще, для общего сведения, сойдёт.

Итак:
=== Приоритетные стратегические цели на территории РФ, которые с большой вероятностью будут поражены в случае полномасштабой ядерной войны. Опасные 50 миль (80км) зоны показаны из условного расчёта наземного подрыва одной 1Мт БЧ на цель. Действительное количество БЧ, мощность и высота подрыва не может быть достоверно спрогнозирована.
===

Минск, что характерно, не в приоритетах, что радует; а вот Хантеру – напрячься… Ну, ты понял…
Ну, насчёт Москвы с пригородами… С другой стороны – Москва прикрыта ПРО как никто. Там не будут сбивать отдельные ракеты; там сразу захерачат ядерные взрывы в космосе… в любом случае москвичи будут свидетелями феерических зрелищ в атмосфере…
Крым. Ну, то что по Севастополю врубят – это само собой. Но он и прикрыт… хотя…. Моей родной Феодосии тоже кирдык.

Питер. Кто-нибудь сомневался?..
Опять Москва и область
Что интересно – Набережные Челны не в приоритете, несмотря на КамАз. Это в принципе логично.
Ну, Мурманск, Архангельск…
Центральная Россия

Урал