Любые "раздачи" ведут к злоупотреблениям.
Опять же - если некондиция, что, каждую партию мелкую проверять?? Или "раздавать" по принципу "ничо, небось с дармового не подохнут"??
А потом отвечать на "треклятое гос-во нас травило тем, что надо бы уничтожать"?

Не всё так просто как кажется.
А уничтожение - всё просто и ясно, ни себе не людям. Ясный знак: БОЛЬШЕ НЕ ВОЗИ ТАКОЕ!

oktogen пишет:
Вообще забавно: у москвичей "пидорасы на гос.уровне", а у провинции проще: "москвичи - пидорасы!

Что, со жрачкой в Москве так плохо, что готов некондицию и санкционку трескать?..

oktogen пишет:
Кому? Детям -старикам?Так либерасты извопятся что в магазины низзя, вредное, а детей преступная власть травит. Просто людям? Тоже ничего хорошего. Ибо хлеб насущный надо в поте лица добывать, иначе какой же тогда Человек? Так, гомосапинс

Plombir пишет: Зачем некондицию трескать? Перерабатывать, если это осуществимо.
Скотине скармливать что можно.
И из санкционного не всё плохое.
Незачем годную еду уничтожать.
Если она годная - хоть тем же зекам пойдёт.
У нарушителей-то её конфисковали, они и так наказаны.
Нахер эту клоунаду, тем более - перед телекамерами. Идеологическая херь.
Фарс на тему конца 1920-х гв США. Там тоже по фруктам катались и молоко в реку лили.

Фермер 76 пишет: Так "негодное" или "санкционное"?
В первом случае - вопрос понятен.
Во-втором - чисто идеология, причём самая тупая.
Нормальный чел работает всегда, даже когда нет работы.
Вопрос в уровне задач.Фермер 76 пишет: Пол Поту тоже надо было. Настолько, что половину камбоджийцев в землю загнал.
Отказ от автоматизации - это тупик ещё глубже, чем тот, что сейчас в европах творится.
Минимальный уровень жизни и возможность самообучения - да, автоматически, всем и гарантировано.
Хочешь слаще ? Паши.

oktogen пишет: 1.Санкционное=негодное. Онищенко повторюсь так и сказал. А если статус его таков, по только утилизация.
2.Не знаю как там полпот выдумал. Точно знаю что сильно это неправильно, когда целые слои населения свято верят в то, что им кто то что то должен и им палец о палец мля ударить не требуется. Сначала не требуется, потом не способны, не умеют. Это п-ц, Своими руцками выращиваем. Растения которые можно использовать только в качестве электората. Тфу бля.

Фермер 76 пишет: 2. Выскажу ИМХУ. Поскольку автоматизация - вещь неизбежная и рабочих по-любому столько не будет
требоваться - то вижу 2 варианта - либо поделиться, либо жёстко сократить "лишнее" безработное население. Останавливать технический прогресс - не вариант. И не получится.
Геноцидить - это скотство.
Чтобы не было халявы - тем, кто на гос обеспечении нужно ограничивать.
Например, в политических правах. Давать, грубо говоря, койко место, терминал с интернетом, медпомощь,
еду(типа питательной пасты/каши, без излишеств), воду, дезинфекцию раз в неделю. Портки,роба,кирзачи.
Если живёт и никого не трогает - хер с ним, пусть живёт. Если криминальствует - в те же условия,
но в ебеня, типа Новой Земли и с принудительными работами.
Если учится, здаёт экзамены, находит себе место заработка - то кандидат в граждане.
Дальше от его действий заслуг зависит.
Как то так

oktogen пишет:
Ты пойми - везде где есть "варианты" (скотине, зекам, на переработку и тд) - ВСЕГДА появляются злоупотребления! Всегда.
Нахер это надо? По каждой тонне, по каждой фуре "решать" - куда это пойдёт? На переработку, или малоимущим?.. А тут те, кто "на переработку уже подмигивают: давай, там только ярлычки переклеить! тебя не забудем!
Взростить новую мафию, наподобии таможенной, которых чистят-чистят неперечистят?
Так всё просто и ясно: неположено? - под бульдозер!
Ведь ты сам, первый начнёшь орать, что "народ травят"!" и "воруют", и что санкционку продают, наплевав на запреты! Создавать ещё один репрессивный аппарат следить за этим?..

Насчёт "в США молоко в реки" - а это всё было логично.
Они что, из вредности, из ненависти к народу так делали? - нет.
Раздавать молоко "за так" = покупать никто не станет, = коров дальше что, резать?
Да, при социализме, при плановом хоз-ве это было бы глупо. При РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНОЙ системе. Но ведь при капитализме не распределение, а система "товар-деньги-товар", описанная ещё старичком Энгельсом!

Ты, дарагой, не забывай, что мы (как они тогда) живём при капитализме. При товарно-денежных отношениях. При которых то, что в чисто человеческом понимании глупо - там вполне логично.

Знаешь на чём споткнулась советская элита?
Она посчитала, что при капитализме она сохранит все свои превилегии, но при этом ВДОБАВОК приобретёт и кап.преимущества! - наследуемость имущества и тд.
А так не бывает!
Или трусы оденьте, или крестик снимите! (с)

Нельзя требовать. чтобы при кап.системе сосуществовала соц.система распределения - так не бывает.

Современная капсистема в нынешних условиях скоро загнётся.
Генплан СССРовский загнётся ещё быстрее.
Европейский "вариант" с отъёмом заработанного у местных,
чтобы кормить бешенцев и взращивать терров - не вариант вчетверне.
Приемлемый выход - я написал.

Plombir пишет: А ты думал, из предпосылок к БП так легко вырваться?
Хехе.
Или эта система сосуществования будет придумана,
или всем придёт пиздец. Всем и гарантированно.

Сейчас не не надо столько работников.
Погляди на ру-експерте.
Список открытых новых заводов - тысячи.
А посчитай-ка, сколько персонала .
И сколько заводов хотя бы в тысячу рабочих.
А будет ещё круче. При всём желании всех
на работу не устроишь.
А без частной собственности получишь застой а потом и развал.

oktogen пишет:
Экономика должна быть только плановая. Потаму что соц. государству 100 лесников выгодно, а кап. государству один и того бы глаза не видели. Как и заводы по переработке мусора для окр. среды лучше, а палигон выгоднее и т.п. Детям про стерлядь скоро буду байки рассказывать бля. Производить надо столько сколько нужно для населения. А население можно задействовать так, чтобы было на пользу природе, стране , планете. Но это в рамках 1\6 суши + части планеты сочувствующих было бы еще вероятно, то сейчас уже поздно и не реально.

oktogen пишет:
Вот когда загнётся, тогда и можно будет о распределении говорить

Фермер 76 пишет: Тогда часть продуктивного населения "не впишется" в план.Как не вписывается в рынок
та часть народа, которой это нах не надо, но тоже производительная.
По итогу система потеряет в адаптивности. И рассыплется.
Или ты на компах разоришься план модифицировать с упреждением.Параметров то дохера.
Там где уместнее рынок - надо его оставить. И это - примерно, половина экономики.
Если не больше.

какой рынок? скоро такими темпами чистая вода по карточкам будет, а ты говоришь невидимая рука рынка.

Фермер 76 пишет: Не будет. Если систематически хорошенько штрафовать тех, кого нужно. И сажать тех, кого нужно.

А ещё, как я говорил, жоско ебсти за одноразовые предметы быта. Особенно, энергоёмкие в производстве.

То есть предлагаешь ввести систему не менее сложную в реализации чем плановая экономика, еще и подкрепленную репрессивным аппаратом? А смысл тогда? Так и будут после ВУЗа бухгалтера-юристы -экономисты работать в тех сферах на которые и не учились вовсе?

Фермер 76 пишет: Жизнь ни в какой план тебе не впишется полностью. А самые прорывные идеи придумывают одинчки
(которые отнюдь не все впишутся в план, это потери темпов техпрогресса. Которые и так ниже,
чем нужно для выживания). Коллектив,иногда, лишь помогает в реализации.
Мешают этому всему монополии. В т.ч. копирастические. Чтобы их в чувство приводить и нужна махина.
С репрессивным аппаратом. А как иначе, если чтоб свалку проинспектировать, приходится шоу устраивать?
Чуть ли не с пехотой и бэтрами.

oktogen пишет: Вот почему думаешь военные строем ходят? Да потому что умные! У них "жизнь вписывается в план "ПОЛНОСТЬЮ". Даже когда боевая тревога, при внезапном, вероломном нападении, у них все равно ЕСТЬ ПЛАН. Исходя из этого опыта, спланировать практически ВСЕ возможно. И даже ты бы с этим думаю согласился. Еслиб например сказали что данный механизм не коснется свободолюбивых москвичей. Ведь когда ты писал свое видение решения проблемы, о поражении в гражданских правах тех кого гос-во "содержит" себя же ты точно в виду не имел?