Шмель пишет:

175 лет назад, 14 апреля 1849 года, родился создатель 3-линейной винтовки образца 1891 года Сергей Иванович Мосин.

Шмель пишет:
Поднакину. Из любого оружия, изначально стрелявшего латунью, можно стрелять пластиком. Вот наоборот бывает. Из сайги не надо стрелять латунью, да и из других ПА тоже не надо. Латунные гильзы под современный капсюль делаются сверлением отверстия под современный капсюль.

Специально купил 5шт гильз латунных, проверить свою помпу, жрет без каких-либо вопросов

Niknikl пишет: Помпа всё сожрёт, а вот полуавтомат подавится- у них зуб экстрактора ломает при попытке выдернуть латунную гильзу. Там только пластик, ну или картон на крайний случай (папковая гильза).

загруз ру

Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

Mike-Keeper пишет: Канал ствола под латунку, ощутимо шире, чем под пластик. Едва ли не на два шага, в пересчете на ружейные калибры. Не путать с калибром ствола, коими измеряют длину канала ствола в артилерии. Соответственно, пуля в стволе будет проходить с некоторыми зазорами и не факт что отрезок пути, где она будет проходить через сужение, будет достаточно её стабилизировать для сносной точности. Так же, не факт, что обтюратор ПК выдержит распор на больший диаметр. Они и на штатных для них стволах бывает лопаются. А тут, если он лопнет, то будет прорыв газов к снаряду и неполноценный выстрел, без особой точности. И ПК под латунку я ещё не видел. Те, что для полиэтиленок, в латунках болтаются, а значит - не применимы. И кинуть на порох сперва картонную прокладку под размер латунки - не выход. Вобщем, снаряжать нужно с соответствующими и прокладками, и пыжами, и заглушками.
Что же касается идеи пересверлить гильзу с центробоя под жевело или еврокапсюль, то тут есть нюансы. Сверло, хорошо если точность в 0,1 мм обеспечит. А для капсюля, диаметр уже сотками считается, а не десятками. Металл в металле не очень проходит, если 5-8 соток натяг. И капсюлю вредно будет если его деформируют при запрессовке. А зазора в 0,01 мм уже хватит, чтобы капсюль вообще выпал. Вобщем, подобрать сверлышко, которое будет делать точненько нужный диаметр под капсюль - та ещё задачка. К тому же, длина капсюля больше, чем глубина капсюльного гнезда до его среза внутри гильзы. Соответственно, капсюль торчит внутрь. И зачастую его раздувает так, что выбить его при переснаряжении патрона, бывает проблематично. При сработке капсюля в той же полиэтиленовой гильзе, он раздувается так, что через раз умудряется даже пластмассовое донце растянуть настолько что в нем новый капсюль потом не держится. Приходится перепрессовывать донце обратно, чтобы он там уверенно держался. Вот полиэтиленовую гильзу под жевело взять да и пересверлить под еврокапсюль вообще не проблема. Потому как в пластмассе уже допустимы и гораздо большие натяги. До 0,1 мм.

Вот справочный материал, косаемый сверловки стволов. И это размеры гильз. А сейча и стволов посмотрю.

По капсюлю да, настаивать не буду, видел у Полиморфа.
чей-т он там не сильно заморачивается с допусками, и ничего, струляит.

По поводу снаряжения также согласен - расходка с пластика не подойдет в латунь, а вот пыжи с латуни в пластик можно затолкать.

По поводу использования снаряженных латуни и пластика - куча народу стреляет и тем и другим, еще куча перешла с латуни на пластик. Все стреляет, ничего не прорывает.

Как сверловку гладкого ствола, патронника и размер сужений измерить экспресс-методом Илоны Давыдовой свинцовым квадратом знаете?

Mike-Keeper пишет: Тут ведь какое дело...
Подавляющее большинство ружей, делались под папковые (и пластмассовые) гильзы. А некоторая, не большая часть, под металлические. Раньше они делались. Сейчас уже более-менее к чему-то единому (к пластмассовой гильзе) производители подходят, заодно и на 76й патронник сразу перепрыгнув. В стволы под папковую гильзу, конечно же можно пихать и латунь. И всё там будет стрелять исправненько. Ну, перестроится дробь в переходном конусе. Ну помнется слегка. Это не существено, так как там ещё и скорость минимальная, и, стало быть, инерция не так сильна, как на тех же сужениях, когда набрана полная скорость. Ну, только что давление подскочит, так как горение пороха ещё в самом разгаре, и любое подтормаживание его существенно ускоряет. Поэтому, многие чуть меньше пороха насыпают в латунки. А пули и так почти все применяют не шаровые, а те модели, которые вполне способны смяться на сужениях или вовсе подкалиберные. И в итоге, всё исправно стреляет. Лишь небольшие нюансы при снаряжении и чуть похуже бой ружья. У меня, при стрельбе 70й гильзой из 76го патронника, наверняка больше сказывается парестройка снаряда сперва на диаметр патронника, а потом в переходном конусе, опять перестройка на канал ствола. На пластмассовых гильзах свои заморочки со снаряжением. Тогда, когда латунки много применялись, не просто было раздобыть матрицы или закрутку. А латунку могли хоть хлебным мякишем залепить. Это было существенным плюсом. Так что охотники охотно разживались всякими гильзами, хоть и ружья у них под папковые гильзы. Сейчас обстановка поменялась и от металла отказываются.
Я чего вообще начал про эти сверловки писать... обратил внимание на то, что кроме латунок, к ружью ни каких других гильз не вижу. Вот и проскочило подозрение на то, что и ружъе под металлическую гильзу. Тогда остальные типы гильз дедуле были бесполезны и потому, их нет. Вероятность не велика, но есть. И есть причина заподозрить именно этот случай.

Уважаемый камрад Шмель. Мне кажется, вы чегой-то нагнетаете и мучаете сову. Согласно приведенной Вами таблице, сверловка ствола постоянная, различаются диаметры гильз, и, возможно, диаметры патронников на 0,25 мм. Не думаю что это влияет на качество выстрела. Даже если есть другая таблица и другие сверловки самого СТВОЛА, не патронника, и что с того? Знакомьтесь:
Сверловка 12 к в мм
ИЖмаш 18,4
Тула 18,5
Browning 18,89
Ex-Bore у Huglu 18,75
Фабарм с их TRIBORE вообще извращенцы. Часть ствола 18,8, потом конус с 18,8 до 18,4, потом кусок 18,4. И еще чок в конце могут накрутить.
И ничего. Все стреляют, ничего не прорывает, все хорошо. И патроны у всех одинаковые. А если сам крутишь вообще хорошо. Подобрал навеску и комплектуху оптимальную для своего ружбая и вперед.

пестик

www.youtube.com/shorts/CNoWhtBJq6k

Plombir пишет:
Что это за сердечник в стреляной гильзе?

ПЕределка под флобер, пулька из этого сердечника вылетает.
Думаю кошку из такого с одного выстрела не убъёшь...

Опередивший время. Экспериментальный советский автомат-карабин 1936 г.
6,5-мм автомат-карабин 1936 года по тактико-техническим требованиям В. Г. Фёдорова

www.kalashnikov.ru/operedivshij-vremya-e...omat-karabin-1936-g/

Alex Kilgur пишет:
Какая то знакомая идея в этом просматривается...


Но, к сожалению, опошленная и изуродованная нашей реальностью

Результат голосовалки по гражданскому оружию с ТГ-канала павла Дартса
(можно было выбирать несколько пунктов)