Её я уже если не путаю смотрел, не очень понравилась в основном конечно внешне, но так же из-за формы рукояти.

Всем привет))))

Я говорил подождать м9т, но... Пистоль получился не о чем. Всего 120 дж и цена в полтос. Народ хавает. Лежали шарки со 150 дж за бортом в несколько раз дешевле. Продолжают лежать на вторичке стримеры в 9 РА за 10к. Да и в магазинах есть пару моделей интересных. Стрела как всегда в своем репертуаре. Очень качественно, почти пмт, а сами сертификат на ТК максимум получали. Вообщем как обычно разговоров оказалось много, а по факту мощность грозы с эво. Кстати, Прайм не бери по 3 рубля гильзы. Им стоимость рубль максимум, а не три. Я брал в лобазе по 5 рублей с кнопкой новые. Сейчас конечно кнопки на рубль подорожали. Значит 6-7 рублей новая гильза АЗОТ с кнопкой. В мире охоты 12х76 недавно по 8 рублей видел новые. Причем феттер, а ходя они довольно долго.

Почитал, а чем вам ППШ под 9х22 алтай так не угодил? Тем кто не будет ходить на охоту очень годный вариант. Охота это ведь не только правильная дробь, ствол, сужение, умение стрелять. Но и навык выслеживания, знания в каких местах водится дичь, наличие эквипа и многое другое. Учится охоте в БП то еще занятие я думаю. Эффективная дальность люгеровского 9х19 метров 100-150. 345ТК вполне может лететь на сотку и чуть более куда нужно. Это фактически и есть люгер. По гладкой можно приобрести спокойно и после 5 лет еще пользовать. Там нет такого разрыва в настильности, кучности как у 7,62х39 и 366го к примеру. Более того патрон сделан из обрезка 5,45х39. Любой релодырь с ножовкой наделает из этого 9х22. Останется только подобрать навеску. Тренировки тоже... Скажем 12й с пулей это кнопка 4р, порошок еще 4-5 рублей и еще рублей 5-6 свинец. Итого 13 рублей. 9х22 или 345 это всего навсего 3р кнопка, и рубль полтора порошок со свинцом. В два с лишнем раза дешевле. Вес опять таки. Магазин на 10 вепря и на ХХ ппш.... Тем более, что изменения в этих "карабинах" (9тр и ППШ 9х22) минимальны. Стоимость только под вопросом. Думаю под полтос как обычно. Единственное, что останавливать должно. 9х22 больше 20 рублей стоит. Чуда как обычно не произошло.

366 магнум делается из старых патронов 8х57 маузер. Их видимо снова сдали на ТК в утиль. Как 45й из которого рубера наделали для мр80. Если владельцев будет не много.... Никто не станет изготавливать гильзы из биметалла. Все владельцы влетят на золотые патроны. 9,6 это все таки развальцованная х54, а не маузер который не бесконечен. Про промежуточный патрон почитал.... Маркетинг даже на блогеров влияет. Они мало того, что делаются из сопоставимых боеприпасов так даже по заявке +- та же дульная. ТК снова на утиле бабла поднять хочет вот и вся любовь.

Салам, Ковид! Лёгок ты на помине, только вчера думал, че то давно не слышно было.. Как делищи? Согласен, интересный ствол из ППШ, и на счёт охоты ты тоже прав, лучше учиться ей сейчас, а не в то время, когда сам можешь легко переквалифицироваться в дичь. Ну и в кризисные времена перемен, как совершенно верно заметил Павел Дартс, боеприпас будет в основном околоармейский в ходу, остальные быстро кончатся. Но 7.62 ×25 и 9×19, 21 и 22 будут в наличии, наверняка. И боеприпас распространённый и товар ходовой. Думаю, как только контроль в сфере оборота оружия ослабнет или вообще спадёт, кроме заводских образцов появится великое множество переделок и самоделок именно под пистолетные боеприпасы.

Urban пишет:
Болел семьей. Все на мне лежало. Все живы, так что отлично дела.

Первоходам кто не будет охотничий скил наращивать ППШ или ТР9 самое то. По возможностям они +- равны должны будут. Если копаться в нюансах ТР9 получше, но мы пока не знаем ценника на ППШ. Если он будет 30ку стоить.... То я бы им первую зеленку закрывал... Основная охота в БП будет птица ИМХО и тут кстати 12й калибр довольно спорно. Если рядом парк с озером можно без шума и пыли поставить ловушки. Голубей рогаткой брать. Тихо, результативно, внимания к своей персоне минимум. С дробовика в городском парке палить опасно. Ехать далеко еще опасней.

С калибрами интересно. Я вот думаю, что 5,45 будет в ходу и только он. Его хоть на инопланетян, хоть на новобранцев подозрительных можно цинками списывать. 9х18 это КС, а значит только у начальства самое большее количество. Под отчет наверное выдадут. 9х19 спорно. Витязи, ярыгин... Не так и много такой стрелковки. Администрации дадут из остатков. Скорее всего не нужное вроде ПМ, АКСУ. Не будет там люгера. Под ТТ... Может конечно выдадут с хранения ТТ, ППШ. Я бы не рассчитывал. Перекраивать будут из х39. Меня соло конечно поправит, но в теории разница между ними 4-5 соток. 10мм дно и 9,96.

Ну, 7,62×39 тоже ходовой. И немало стволов под него до сих на вооружении. Это и старые АКМы с АКМСами и новые 103 и 104е, да у граждан на руках охотничьи карабины, Вепри, Сайги, СКСы (эти ещё на вооружении всевозможной ВОХРы встречались вплоть до недавнего времени, как и наганы).

Коммент с ролика, может Соло что добавит - заметит:

===
Что касается специфичного оружия, а именно высокоточных винтовок, то придется выложить порядочную сумму.
Хорошую, высокоточную винтовку можно взять тыс. за 250-350, скажем ORSIS Varmint или ORSIS T-5000(отличное соотношение цена/качество)
+ прицел скажем.. March 5-50X56 тыс. около 280тыс. Итого = около 600 тыс.
Но это еще ерунда) Впереди главная расходная часть - патроны) Хороший патрон калибров - 300 Win Magnum или 338 LM стоит в среднем около 1000руб/шт. Можно подешевле рублей за 600-700, можно отличные за 1450руб, в общем примерно 1000руб на патрон.
Если заморачиваться снаряжать, то нужно не дешевое оборудование, приблуды и т.п.. + глубокие познания в этом деле, иначе хороший патрон не снарядить.
Если покупать патроны, то нужно брать одной партией, одного времени производства и пристрелять именно под эту партию патронов. Если покупать по мелочи докупая со временем с разных партий, то о сверхточности можно забыть, нужно пристреливать на каждую партию отдельно.
Сколько нужно патронов на БП, с учетом, что такие специфичные патроны практически невозможно будет достать в мире постБП ?
Ну хотя бы минимум 500 штук. Но если покупается дорогая винтовка, прицел, тратится на это куча денег изначально, то нужно иметь патронов не менее 1000 если иметь серьезный подход. Ведь со временем нужно будет периодически проверять/обновлять пристрелку, хотя бы раз в год, даже если винтовка просто лежит все это время.
Итого на патроны нужно - миллион + винтовка и прицел 600тыс. итого 1 600 000 тыс. Это не считая тюнинга, кейса, причиндалов для обслуживания и использования.

Plombir пишет: Забыл про средства на место где пострелять на сверхдальние. Таких мест единицы, туда нужно ехать или лететь, это дорога, гостиница еда вода женщины и сама стоимость абонемента\билета..

Plombir пишет: Соло добавит что винтовка из коментария для БП нахрен не нужна.
Попробую сравнить с автомобилем- гонщик формулы Ф-1 замечательно гоняет по трассе на своём болиде, но после тренировки садится в какой нибудь Фольксваген Пассат и по тихой грусти на ней домой едет. Не надо путать спортивный снаряд и реальную жизнь. С оружием то же самое, можно показывать результаты на стрельбище из кастом-винтовки но на охоту ходить с простенькой ЧЗ-550. Описанные там калибры тоже не в тему- они хороши на дистанции за километр, а зачем так далеко стрелять не на соревнованиях? Да и сколько в процентном соотношении стрелков способны на такой дальний выстрел???
Моё мнение- если наступила такая жопа что отстреливаться надо то обычный СВД/Тигр с ПСО и с ведром валовых патронов будет полезнее.

Фермер с трехлинейки кирпичи на 300 метров разбивает.
Соло винтовкой под 308 калибр на 700 метров (если я не путаю)
В футбольный мячик попадает...
Куда вам точнее то?
Отмерте на месности 300 метров, посмотрите на человека на этой дистанции. ...
Как вы поймете при БП стрелять в него или нет?

babax пишет:
Женщины - это дорого, даааа....

yandex пишет:
Да.
И Соло вот подтвердил.
Какой нах "снайпинг для обороны"? в каких нах условиях?
Обороняться, стреляя на километр??...

Добавлю ещё, что сильно-сильно сомневаюсь, что в указанных в комменте калибрах винтовки переживут тыщу выстрелов, по количеству рекомендуемых к запасу патронов.

Есть еще один момент про стрельбу на далеко- это так называемый холодный выстрел. До пятисот метров я ещё смогу его предсказать и взять поправки, но дальше- наврятли. Чтобы выстрелить на километр нужно чтобы ствол был загрязнён предыдущим выстрелом, иначе первая пуля уйдёт ниже и возможно чуть в сторону. Многие из коментаторов ютубных вообще про него не в курсе но умничать пытаются...
Вот на 300 метров примерно так получается- холодный внизу и четыре следующих сгрупировались выше.

Urban пишет:
Вот на этих персонажей я бы не рассчитывал в принципе. Они скорее всего карамультуки отнесут на хранение. У них с патронами такая же ситуация как и с едой. То бишь нет запаса. Пачка другая это не запас. Как сезон они все толпятся в лобазах за кнопками, дробом и т.п. Даже не думают по скидке пока сезон закрыт набрать патрон и все что надо. Однодневный подход к жизни у людей. Пятерочка за углом же есть и мир охоты пока открыт Вохровцы да. Могут пригодится в ситуации БП. Какая, никакая, а сила. Когда на улице хаос - охрана будет в цене.


Я тут почитал про 1000 патрон. Это пожалуй самый что не на есть правильный путь. Покупка сомнительного барахла в условиях БП может закончится неблагоприятно. Стоимость будет запредельной.... Нет лучше сейчас все легально купить по РОХе, а больше либо найдется, либо оно и не понадобилось

Ого, у Соло по ходу оппонент появился) Всплеск, а ты практик или это чисто теоретические выкладки? Да, ты прав, высокоточка даёт огромное преимущество в огневом контакте на дистанциях от 200м и дальше, но ведь стволов, бьющих довольно точно на дистанциях 300-400 метров не так и мало за меньшую цену. Вполне и обычной, штатно бьющей СВД для этого хватит. Ежели в умелых руках она. Ну а на мильен деревянных ₽ можно столько прочих ништяков запчасти, что любой БП в комфорте переживешь) относительном, конечно) А на 500 ты в глаз не попадёшь хоть с первого хоть с десятого выстрела, стопудово. Даже локти, которые некоторые любители агрессивных стоек выставляют из-за укрытий ты сможешь более или менее быстро и надёжно попасть лишь на небольших дистанциях.

Gamma Vsplesk пишет:
Я поспорю. Орисис варминт - болт! В ситуации БП лучше иметь ПА как более универсальное.... Тот же тигр в большинстве ситуаций будет более выгоден. Соло прав.

Так же можно иметь 100-200 заветных патрон и тысячу валовки.

Будь у меня возможность и такие средства, я бы предпочёл взять ПКМ или ПКМН, запасной ствол к нему, три коробки на 100 и две на 200 с лентами, боеприпаса в количестве чтобы забить ленты и столько же рассыпухой, желательно хотя бы двух категорий, обычный ЛПС и БЗТ, да простенький, но крепкий оптический прицел с переходником к нему. И припрятал бы это добро на чёрный день. ИМХО это больше бы пригодилось в спорных ситуациях, нежели дорогущая и нежная винтовка с дорогущим же и редким боеприпасом. Эхх, мечты, мечты.......

Urban пишет:



А РПО Шмель три штуки, РПГ-7 с выстрелами (штук десять), Ф-1 ящик, РГН (два ящика), РГО (три ящика), РГД...
Скажи - и вовсе я не жадный, просто запасливый!

Gamma Vsplesk пишет: Ну да, если лишних тысяч пятьдесят евро есть на это- надо брать!

Вроде всё правильно сказано, но останусь при своём мнении- не нужны выживальщику выстрелы на такие дистанции. 300 метров, максимум 500 и хватит, дальше не стоит даже пробовать. Можно хоть что-то под 50 бмг купить и тренироваться с ним (если финансы позволяют) но практического применения этой вундервафле не будет.
Кстати, уже писал тут, повторюсь- есть у меня неплохая винтовка под 300 винмаг, я с неё уже несколько лет не стрелял и с сейфа достаю раз в пол года чтобы почистить и обратно поставить. На редкость бестолковый калибр, тогда уж действительно лучше 338 взять...
Gamma Vsplesk пишет: Ну и сколько таких среди среднестатистических владельцев нарезного оружия? Вон тот же Преппер купил себе М1А и собрался с него на 700 метров стрелять... с этого кривого уёбища... Только что-то видео всё нет как он это делает.

Дааа! Дымовых гранат ещё, чтоб и чёрного и белого дымов, по ящику. Нет. По два! Противопехотных мин, сигналок, чуток, чисто футбольное поле одно накрыть, не больше, проволоки, егозы и МЗПшки по пятку катушечек хотя бы... Не богатства поганого ради, а примитивнейшей безопасности для