Однообразный беспорядок. Зачем четыре мосинки в одной комнате?

А мне ак12 понравился. В рукояти масленка, в прикладе шомпол и инструменты Чистка газовой камеры тоже Весьма приятная вещь. С недостатками крайне не согласен. Перевооружение армии идет и это правильно. Калики, прицелы и сошки скоро не будут атрибутом спецов. 2021 год все таки. КК и вправду годно сделали.

Solo пишет:
Чо непонятного? - чел выёбывается, что У НЕГО ЕСТЬ!

Выебнись и ты

Вот и прикинь, сколько время уходило чтоб застрявшую в стволе гильзу выбить когда шомпол был целиком и под стволом. И сколько уйдёт когда шомпол в прикладе, и его надо достать, точнее не его, а приблуду в которой он закреплён, для чего сперва надо частично разобрать приклад, потом шомпол надо будет скрутить, потом гильзу выбить.
Шомпол раскрутить, в пенал сложить, пенал вставить в приклад, крышку приклада поставить на место.
Теперь всё это грязными, замёршими руками...

Причём пенал зольдатики обязательно проебут армейским способом, потому что он, в отличии от шомпола прежних АК, не на виду
То есть шомпола не будет вообще.

PS Маслёнки - тоже...

Согласен. АК-12 в плане практичности, утерял все что было вложено в АК систему в советское время.

Plombir пишет: Не соглашусь. Принадлежности из пенала ведь не теряют. Причем, даже после чистки оружия.

Так ведь газовый кожух (или как его там)снимался для чистки, а сама газ-камера двумя движениями вычищалась. И всё это без дополнительных приблуд и риска эту переднюю затычку потерять. Максимум запара была если флажок туго шел и приходилось пеналом помогать.
Пикатини на съемной подвижной крышке и отъёмном цевье- тоже сомнительно, как не зажимай их люфт останется...
Имею мнение- сделанно в угоду моде, очень надеюсь что ошибаюсь и доработки себя оправдают.

Prime пишет:
Теряют, как не теряют...
У нас было много проёбаных.
Правда автоматы были только в учебке, а там по сути проходной двор, контингент каждые несколько месяцев меняется...

Plombir пишет: Да ну, весь вечер тяжести носить и по ковру раскладывать...
[типа выебнулся]

получилось, ага

Не знаю. Я другое наблюдаю. Задевать куда то, на столе для чистки или кто то без спроса чужую принадлежность возьмет, т.к. своё все собрал в пинал и пинал в приклад уже засунул. Такое да.А вот разборный пенал - это действительно геммор. К тому же пенал АК это настоящий оружейный мультитул. А тут вместо пенала приклад с ПЛАСТИКОВЫМИ резьбами под части шомпола.

Prime пишет: Колена шомпола будут терять наверняка, а даже без одного считай шомпола нет. А по маслёнке- с рукояток Фаб Дефенс такой бардачок открывается на ходу запросто. А конструкция у них очень похожа. Так что не долго там маслёнка проживёт, не самое удачное место. (ИМХО)

yandex пишет:
У меня тьфу, тьфу сколько не струляю из карамальтуков нечего подобного не было. Один раз только, когда по глупости снарядил в мытую гильзу... Не просохшую... Все вылетело, но внутри ствола остался порошок горкой. Пришлось веточкой с газеткой его аккуратно удалить. И если гильза застрянет. Ну чисто теоретически, потому что не попадал в такие ситуации. Выбрасыватель не слетит. Об березку можно произвести экстракцию. Шомпол ИМХО полезен будет при застревании пули в канале ствола, а это такое себе мероприятие. Через нарезы очень долго будет происходить выбивание при помощи молотка, кирпича и чего потяжелей (видал на стрельбище)

Мне вообщем нравится и я хотел бы себе такой даже при не любви к обвесам. Что там срочник в теории пролюбит или собрать не сможет дельные замечания конечно. Только вот это от командиров зависит ИМХО. Прогресс и в обучении не будет стоять на месте. Зря хейтите. Наш солдат должен быть экипирован не хуже, а лучше западного я так считаю.

При мне АК трижды давал сбои. Первый раз-стрелял только одной очередью, на все патроны что были в магазине (заводской брак) и дважды на разных автоматах не извлекалась гильза ( скорее всего плохо чистили)
...Ну ещё я в свою саёжку загнал необжатую гильзу , и затвор малость заклинил и назад не отходил. Постучал по затвору каблуком сапога (вместо резиновой киянки), гильза извлеклась.

Covid19 пишет: Может и действительно зря наговариваем, всё-таки современный солдат это не дореволюционный крестьянин с тремя классами церковно-приходской.
Время покажет, проблемы если они есть по любому вылезут за несколько лет.
P.S.- сам бы не отказался от такого в личное пользование...

А я считаю, что лучше экипирован тот, кому в итоге благодаря этому всему лучше, а не тот, у кого хлама больше.

Solo пишет:
Да, улучшения налицо. Но! Главная проблемма "калаша" состоит в размещении оптических прицелов и она не разрешена в АК- 12. Жесткая крышка ствольной коробки с планкой Пикатини эту проблему не решит- после достаточно большого настрела она неминуемо расшатается. Поэтому принятие на вооружение АК-12 я считаю ошибкой. Лично у меня была возможность подержать в руках огражданеную версию Saiga под патрон 5.56X45 и "пошатать" эту ствольную крышку. Ну не выдержит она, никак. Поэтому от приобретения этого "чудо- оружия" я отказался.
Проблема жесткой фиксации оптических прицелов на "калашмат" решена на американском полу- автомате DX-7.

topwar.ru/166266-dx-7-amerikanskij-kalashnikov.html

Вот это оружие я с удовольствием приобрету при первой- же возможности. В калибре 7,62X39.

P. S. И да, я знаю, что наибольшие потери стороны несут в ближнем бою, при огневом контакте на дистанции до 30 м.
И, соответственно, все эти навороты на автомат особо и не нужны. Но... с чем- то надо и в мирное время на охоту ходить, а без оптики охота и менее результативна, и менее интересна.

Не, это слишком сложно для серийного производства. Да и где гарантия что другие болячки не повылезают в процессе эксплуатации- одна съемная рукоять затвора чего стоит...
Что для пендоса на стерильном стрельбище пойдёт не факт что для условий боя сгодится.
Нужно ведь учесть что все эти винтовки, пистолеты, автоматы/пулемёты сотни образованых людей разрабатывали учитывая опыт за десятки лет. Потом тысячи этих изделий ушатали в хлам спалив миллионы патронов в различных неблагоприятных условиях чтобы довести до товарного вида.
А тут два брата-акробата у себя в гараже взяли и придумали вундервафлю!

Сомневаюсь что их рукоблудие пойдёт сотнями тысяч штамповать и армии вооружать. (ИМХО)

Стрелял я из карабина на базе АК 12. В руках лежит хорошо. Стрелять приятно. На мой вкус лучше АР обра́зных. Особых проблем связанных с усложнением конструкции ближайшие 10 лет не предвижу. Ибо как верно подметил покойничек А. Круз, у нас запасено автоматов системы АК столько, что если прям щас начать, всем личным составом стрелять, с остановкой на обед и сон, то это годы. Тем не менее предпочтение отдаю старому доброму АКМ, так как сам консервативен весьма, имеющиеся даже не тюнингую, ибо совершенство улучшать- только портить.