oktogen пишет:
Унификация боезапаса для армии. Она должна не только и не столько в городе воевать.
Для полиции патрон ТТ избыточен при малом ОД. Для полиции и спецслужб - 9х18.
Хотя последнее время стали поговаривать про возврат 7.62х25, но это так... Вряд ли. Скорее перейдут на люгер, или вообще заколхозят что-нибудь наподобии 9х25 (ходят и такие идеи...)

brigant пишет:
Мой товарищ-охртник в РФ долго не мог купить нарезь в подходящем калибре; даже 7.63х39 было запрещено, типа не охот.калибр, подранки и тд. В конце концов купил Браунинг под буржуйский 31-16 (кажется, не силён в этом).
Вот я и удивлён, что вдруг 5.45 сочли "охот.калибром".
Впрочем, то было лет пять назад, наверно, может быть с тех пор закон стал либеральнее

Чем не унификация?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9...2-era-cartridges.jpg
Для СВДхи - трёхлинейный с закраинами(хотя лучше б без них)
Для лёгких кулюмётив - 7.62 на 39
Накоротке до 150-200 м - ТТшный.
Для полицаев - ТТэкспансив. Отличное останавливающее действие.
Унификация калибров - это для военпрома великая вещь, ИМХО.

oktogen пишет:
АКМ я указал только в плане сравнения удобства. Что касается применяемого патрона, стрелять по картону 7,62х25 на 50 и 100 м стрелял. Приятная отдача, кучность не хуже чем АКСУ на тех же дистанциях. По поперам металлическим тоже стрелял. Тяжелые, винтовочные поперы 7,62х25 не опрокидывает, АКСУ с сердечником "шьет" металл 2 раза из 5ти.

Plombir пишет:
Наверное 30-06 калибр называется

Точно.
Как понимаю, бывший американский военный, времён 2мв

Plombir пишет: Первую МВ тоже зацепил.

Plombir пишет:
7,62х39 у нас в продаже был всегда, никогда не запрещали. У самого СКС был лет 10.
Этот патрон долгое время был сильно ограничен к охотприменению - по значительной части копытных в частности.
Лиса, волк, бобер, северный олень - всё это я охотил именно из СКСа. Северный олень ложился только в путь, даже крупные быки.

Армейский 5,45х39 вполне себе охотничий для этих же животных. Если не ставить задачу отстрела крупных копытных, то армейский патрон 5,45 вполне убойный. На Кольском полуострове видел как погранцы стреляли того же северного оленя из автоматов - раны были очень серьезные.
Но нынешняя версия гражданского патрона откровенно слабовата, такого разрыва биотканей как 223 и армейский 5,45 она не дает, чистый дырокол.
Хотя и ее можно использовать по небольшим животным типа лисы, волка, возможно, косули.

223 рулит..

7,62х39 рулит

Самый универсальный патрон и в случае чего, будет в обороте.

Будет 223,будет и х39 и х54 и все остальные...

223; 5.45 только для открытого места, в кустах, мелколесье они ни о чём.... Сугубо личная точка зрения...
В закрытых помещениях то же - тихий ужас - очень сильные рикошеты... Думается мне...

Не слишком об этом беспокойтесь, от 223 и 5,45 рикошеты немногим больше (за счет скорости и легкой пуле) чем от 7,62 (39,54,53R,63 и т.п.). И это не значит что гр-н сидя в кустах может факи показывать стрелку с 5,45. Ему на много легче не будет если точка попадания от точки прицеливания благодаря невероятно благоприяприятно сложившимся обстоятельствам сместится в одном случае из десяти на два пальца в сторону.

Да но вероятность промаха увеличивается по сравнению с 39,
+ 223, 5.45 в том что они настильней, б.к. Легче к переноски, в войчковом исполнении центр тяжести пули смещён к жопке за счёт этого она на сколько я понимаю начинает сильно вращаться при попадании в цель...
Ладно, что уж тут, каждый кулик хвалит своё поле - жизнь расудит.

Не в этом дело. Просто по молодости я тоже всякое такое читал о невероятной надежности кустов и зарослей для защиты от АК 5,45 и в командировку на юга выбил с боем АК под 7,62. Уже там я убедился что каких либо сложностей операторы 5,45 не испытывают и какой то разницы я не наблюдал. Если говорить о весе БК в то время 5-7 кг в ту или другую сторону я не ощущал, с физикой был полный порядок. А после уже дальние переходы со сходными весами не осуществлял. По поводу вероятности промаха могу сказать следующее. Четко наблюдать противника и осознанно стрелять в него за весь период командировки мне пришлось раза два, в остальных случаях стрельба ведется в направлении противника, короткими по два-три. Т.е. картина примерно понятна. Даже если смоделировать ситуацию что противник в зарослях на дистанции 50-100 м Вы его либо не видите и тогда о вероятности промаха говорить не приходится т.к. стреляем наугад или мы его видим и поливаем силуэт короткими очередями и тогда ему все равно восемь в нем дырок или только пять.

Если рассматривать армейские АК-74 и АКМ с соответствующим боекомплектом, то я за 74-й.
Он лучше по большинству показателей, за исключением работы через препятствия и возможности использования глушителя с дозвуковыми патронами...

Но гражданский 5,45 патрон не вдохновляет.

Есть плюс. Когда мне говорят 5,45 я слышу слово доступность.

А почем нынче магазы на пятерку, бу грешат недосылами, человек брал, недоволен, там щечки, если пластик, то стираются и происходит недосыл, бывает магазины с металлическими вставками, но что- то уже не помню.На службе были ксюхи, но так ни разу не стрелял...Тира под это дело нет.Сейчас вроде появился.

Нарот!

Кто-нибудь в курсе, где можно найти дешевые учебные патроны 7,62х54 для холостых спусков и тэдэ?

Это как? Без пули,пороха и капсюля,что-ли? (тихо под нос: понакупают всякого,вон,223 по 10 руб....)