Павел Дартс

авторский сайт

Get Adobe Flash player

Вы не авторизованы.

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
Добро пожаловать на форум!

ТЕМА: Радиосвязь

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #1

  • Gamma Vsplesk
  • Gamma Vsplesk аватар
  • на форуме
  • Давно я тут
  • Сообщений: 88
  • Спасибо получено: 175
  • Репутация: 4
* не окончательная версия - на реставрации

Для тех, кто не хочет сильно заморачиваться.

Если ты далек от всего этого, если вникание дается очень тяжело - как говорится "это не мое". То вот простейшие решения.

Популярные, носимые радиостанции, например такие как Baofeng UV-5R и т.п..
Разберем на примере диапазона 2 метра(~134-174 МГц.) как более универсального.
Вам нужно иметь несколько портативных радиостанций, в количестве минимум 3шт.
Минимум 3шт., это со следующим расчетом - обеспечить связь двух абонентов + третья радиостанция в запас, если какая то рабочая выйдет из строя.
Антенны к этим радиостанциям есть штатные, при желании можно докупить еще какие нибудь в поиске лучшего результата.
Все, с портативными, носимыми радиостанциями разобрались.

Идем далее..
В дополнение к портативным радиостанциям, нужно иметь хотя бы одну мощную, стационарную радиостанцию(как автомобильную), мощностью 25-50 ватт, на тот же диапазон частот 2 метра(~134-174 МГц). И нужно иметь стационарную антенну к ней.
В бюджетном варианте, покупаем любую б/у радиостанцию с данными характеристиками. Узнаем у продавца на какие частоты "прошита", перед покупкой проверяем частоты используя свою портативную радиостанцию, чтобы все работало. Далее пишем маркером или царапаем на самой радиостанции на какие частоты она "прошита". Это чтобы не забыть, в случае если написать на отдельной бумажке, то бумажка непременно потеряется.
Покупаем коаксиальный кабель нужной длинны 50 Ом и разъем PL-259. Лучше покупать в магазине радиотоваров. Разъем PL-259 имеет разный диаметр для подключаемого кабеля., нужно чтобы диаметр кабеля совпадал с диаметром отверстия в разъеме. В магазине радиотоваров вам все подберут и возможно даже припаяют за отдельную плату. Предварительно звоните, спрашивайте, узнавайте можно ли припаять на месте.

Теперь нужна антенна.
Без заморочек покупаем ее в магазине, она готовая, настроенная, нужно просто подключить по инструкции. Вот пример магазина и стационарных антенн на данный диапазон: clck.ru/Ucape
Выбираем любую антенну стандартного простого исполнения - простой штырь без сложных "ёжиков", по цене в диапазоне примерно 5-6тыс. российских рублей. Лучше брать средний диапазон цен, самые дешевые это не очень эффективные, дорогие тоже ни к чему, средняя цена - самое то.
Или можно собрать самому, чтоб было бюджетно. А так же, такая антенна легко собирается "на коленке" в любых условиях, в том числе и БП из подручных материалов.
Нам нужен так называемый "вертикальный диполь". Почему вертикальный, потому что антенны носимых радиостанций расположены вертикально, поэтому и стационарная антенна делается вертикальной.
Есть такое понятие как поляризация (ну тут хочешь, не хочешь придется углубиться..). Нужно чтобы антенны обеих радиостанций были одинаково расположены в пространстве, либо вертикально, либо горизонтально, иначе работать не будет.
Кстати, по этой причине, правильно говорить в портативную радиостанцию нужно удерживая ее вертикально, а не в наклон. И на некотором расстоянии от головы ~10-15 сантиметров(это не для здоровья головы, а для качества связи).
Возвращаемся к устройству самодельной антенны..
Антенна состоит из двух трубок, алюминиевых или медных(разница незначительная) одинаковой длинны.
Одна трубка длинной 50 сантиметров и вторая такая же трубка длинной тоже 50 сантиметров.
Диаметр трубок подойдет приблизительно от 10ти до 35 миллиметров.
Вот схема и она же калькулятор расчета антенны: goryham.qrz.ru/ant/7/v-dipol.htm
Коаксиальный кабель вставляется в нижнюю трубку, он проходит внутри нее.
Трубки не должны иметь друг с другом контакт. Расстояние между ними должно быть 1-3 сантиметра примерно. Их нужно закрепить в этом положении, например насадив на короткий обрезок пластиковой трубки подходящего диаметра.
Отверстие верхней металлической трубки(самой антенны) желательно закрыть какой либо пробкой, чтобы туда не попадала вода.
Эта антенна уже согласована тем, что кабель проходит внутри нижней трубки, поэтому никаких дополнительных приблуд не нужно.
Эта антенна широкополосная - то есть из за большого диаметра трубок она будет в резонансе в широком диапазоне частот с центром резонанса примерно на 144МГц.
Теоретически, можно удлинив длину каждой из трубок ровно в 2 раза, сделать не полуволновый, а ПОЛНОволновый диполь(антенну), более эффективную, но так как я сам этого не делал, не могу гарантировать что это верное утверждение.

Некоторые скажут: - "зачем такие заморочки с изготовлением антенны, если можно снять автомобильную антенну с крыши такси и т.п..?"
Дело в том, что при установки радиостанции в машину, антенну настраивают в резонанс, на нужную частоту под конкретный автомобиль.
Если снять антенну с радиостанцией с одной машины и установить на другую машину, с другой конфигурацией, размерами и формами кузова, то резонанс антенны уйдет либо вверх, либо вниз по частотам. Она уже не будет работать так же хорошо на нужной частоте.
Штырь автомобильной антенны очень тоненький, она очень узкополосная и любые, даже небольшие изменения будут сильно влиять.
Тем более, если вы снимите антенну с машины и установите на крыше дома или на верхушке дерева.
У такой антенны кузов автомобиля является противовесом, параметры которого уникальны на каждой отдельной марки автомобиля.
Суть в том, что такую антенну нужно настраивать прибором. В случае БП нужно будет иметь прибор и знания, чтобы им пользоваться.
Я же, даю вариант который не требует настройки, размеры известны, просто бери и делай.


А еще считаю нужным, даже в минимальном наборе, иметь стационарную радиостанцию(КВ трансивер) на короткие волны ~ 1-30МГц. для дальней связи.
О "возне" с его подключением я опишу ниже.(это нужно несколько углубляться в вопрос)

Нужно иметь, особенно если нет трансивера, хороший радиоприемник, чтобы знать что-где происходит в соседнем регионе и вообще мире.
Могу советовать такой как у меня, так называемый - всеволновый приемник, полностью им доволен, брал тут: clck.ru/Ucf8B
Подойдет и более бюджетный вариант: clck.ru/Ucfkd
Но лучше дождаться распродажи на Алиэкспресс 11.11 обойдется существенно дешевле.


1

Мой уровень в данном направлении - продвинутый. Т.е. я не являюсь ультра профессионалом как радиолюбители до мозга костей, которые например могут самостоятельно починить вышедшую из строя радиостанцию и даже собрать с нуля из радиодеталей. Чтобы подобным образом разбираться в "дебрях" радиоэлектроники, распространении радиоволн, построения антенных систем, расчеты и т.п.. - этому нужно посвятить жизнь.
Все описанное ниже - сказано простым, понятным языком, информация сжата, чтобы не запутать начинающего, выбрано самое важное что нужно знать. Плюс с уклоном на подготовку к БП.
Допускаю, что могут быть какие либо небольшие, не критичные неточности, но любой завзятый радиолюбитель, подтвердит, что - в общем и целом все сказано правильно.
Если что то упустил - дополняйте.

Ко всем имеющимся у вас рациям, радиостанциям, трансиверам, радиоприемникам и т.п.. нужно скачать с интернета инструкцию и распечатать на принтере. Положить инструкцию туда же где хранится радиооборудование.
Современная электроника сложная, в основной массе на НЕ русском языке и потом, например в период и после БП вы не сможете разобраться в настройках, изменениях режима работы и прочих подобных вещах.
У каждой радиостанции свой интерфейс, особенности. Без инструкции, вы начнете разбираться "методом тык" - тыкая все подряд, собьете все настройки, появятся разные значки, иностранные сокращения и специфические символы. - вы не будете понимать что они означают, в общем будет полный бардак.
Все помнить возможно только в том случае, если постоянно пользуешься, а если лежит в запасе, законсервировано, то помнить вы через какое то время, раньше или позже, ничего уже не будете.
Хранить электронику лучше в экранированном виде, защищая от возможно вероятного электромагнитного импульса, который все пожгёт.
Для защиты подойдет следующее простое решение - взять обычную, тонкую кухонную фольгу и каждый девайс завернуть в несколько отдельных слоев, после этого плотно обжать фольгу, чтобы она хорошо села, улеглась. Но перед тем как заворачивать фольгой, обернуть в несколько раз бумагой.

Одни из лучших фирм производящих радиостанции, это - Yaesu(она же Vertex Standard), Motorola, Icom, Kenwood. Это не значит, что другие производители выпускают плохую, некачественную продукцию. Но на мой личный, субъективный взгляд, я бы не стал покупать китайские стационарные радиостанции с непонятно какими названиями, никому не известными. - это если в приоритете качество.
Я бы купил сильно б/у трансивер, марок перечисленных выше, чем новый китайский на Алиэкспресс за примерно такие же деньги.
Но копеечные портативные радиостанции, такие как Baofeng uv-5r, покупать можно и нужно!

2

Самый простой вариант для начинающего, что касается КВ(коротковолновой) связи, следующий..
Купите б/у коротковолновый трансивер 1,8-30 МГц. Купите недорогой, простой.
Мой первый был Vertex Standard FT-600 - старый, сильно б/у трансивер, профессиональный(менее удобен для радиолюбителя)
Но в нем есть все что нужно, все КВ диапазоны, заплатил я копейки, Сейчас такой можно найти тыщь за 15-17. Не обязательно такой, просто очень недорогой, попросить продемонстрировать работоспособность перед покупкой. Или можно сказать общаясь с продавцом, что приедете со специалистом, тот приборами проверит, поэтому если что то не работает, скажите сразу чтобы зря не кататься. Если продавец уверен, не заюлил, то скорее всего там все в порядке.

Ну и все, берем аккумулятор и едем в "поля, в леса" в поход, вылазку на природу. Подключаем антенну диполь как я описываю ниже и все можно работать, - например настроиться в промежутке на 7.000-7.200Мгц и крутить по этому промежутку валкодер туда/сюда в поиске сигнала. Как услышите кого то, пробуйте ответить, если вас не услышали или слышат плохо - ничего, бывает, возможно прохождение плохое, ищите другого.
.
На трансивере будет индикатор S - метр, если он показывает что антенна не очень в резонансе, то немного укорачиваем оба конца антенны на одинаковую длину, сантиметров по 10-15, но не обрезайте, излишек просто наматывайте на антенну, обрезать можно явно ненужную длину, если она уже совсем велика. А небольшой хвостик который останется после настройки, оставьте намотанным на антенну, в небольшой запас.

Еще хорошо бы обзавестись балуном - простейшее копеечное устройство, можно купить готовый или собрать самому. Если собирать самому, главное не перепутать подключение проводов !!! После сборки лучше отнести куда нибудь в сервисный центр по обслуживанию радиостанций или сходить в магазин радиостанций, посоветоваться С КОМПЕТЕНТНЫМ продавцом, он просто глянет и скажет, правильно или нет.


И всего делов - теперь вы пользователь КВ трансивера, знаете как все подключить. И вы знаете, что в случае БП, у вас есть связь со всем Евразийским континентом при хорошем прохождении, а оно не редкость.

3

Портативные рации, это вещи понятные, простые и нужные, со штатными антеннами.

Универсальные портативные радиостанции, работают в основном в диапазонах: - 2 метра(VHF диапазон ~ 136-172 МГц) и 70 сантиметров(UHF диапазон ~ 420-473 МГц).
Диапазон 2 метра - основной диапазон для работы на небольших расстояниях ~ 3-20 километров, в зависимости от рельефа, растительности(лес) или прямой видимости. Предпочтителен на открытой местности, на воде, в лесу, в горах и т.д.
Диапазон 70 сантиметров - диапазон для работы так же на небольших расстояниях. Предпочтителен при работе в городе с плотной застройкой, внутри зданий.
Но на счет антенн, тут не все так однозначно.
Радиостанция не будет работать одинаково хорошо, на всем участке например 136-172 МГц или 420-473 МГц
Есть такое понятие как - резонанс антенны, это тот участок частот в котором она работает наиболее эффективно.
У любой антенны несколько резонансов, например два резонанса на нужных частотах 2 метра и 70 сантиметров. Казалось бы то что нужно на двухдиапазонной радиостанции..
Но нужно знать и иметь ввиду, что радиостанция не будет работать одинаково хорошо во всех участках данных частот.
Антенна будет эффективна, в резонансе, только на очень узком участке. Например на двухметровом диапазоне 136-172 МГц, какая то антенна будет эффективна в участке ~ 138-146 МГц с резонансом посередине ~ 142 МГц как антенна представленная на тесте в ролике ниже.
Т.е. на такую антенну можно эффективно работать на участке 138-146 МГц и все. Любые большие отклонения резко делают антенну крайне неэффективной. Например: если перейти на частоту 156 или 166 Мгц, то толку от такой антенны практически не будет. То есть она будет работать, и человек находящийся на расстоянии скажем в 1 километр будет прекрасно принимать, но очень недалеко.
Экономия энергии в мире постапокалипсис важный момент. Глупо "вдувать" на передачу 5 ватт вне резонанса антенны, когда можно снизить мощность до 1 ватт и на частоте в резонансе антенны иметь такую же или лучшую связь.
Антенна, из имеющейся мощности радиостанции скажем 5 Ватт, будет излучать в эфир около 10%, остальные 90% мощности, будут бить в обратку, через антенну по выходным каскадам транзисторов.
Но в данном случае мощность не велика, в отличии например от 50 ватных мобильных радиостанций(как в автомобиле) или 100 ваттных трансиверов, которые горят только в путь, при работе на несогласованную антенну. Или некоторые граматеи забывают подключить антенну и выходят в эфир)) тут вообще ужас.
КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя нажимать клавишу на передачу, при включенной радиостанции и неподключенной антенне, даже на слабеньких 5 ватт или 1 ватт. Даже если при кратковременном нажатии радиостанция и не сгорит, но ее ресурс на долгую работоспособность упадет.
Вот ролик где наглядно продемонстрированы антенны, резонансы и т.п..

4

Помимо портативных радиостанций хорошо иметь мобильные радиостанции большей мощности(как автомобильные) на частоты 70 сантиметров, 2 метра, и Си-Би(27 МГц используют дальнобойщики). Такие радиостанции можно купить очень недорого на вторичном рынке, например на Авито. Причем купить жутко дешево и в отличном состоянии.
Так же они массовые, много кто имеет на руках - такси, дальнобои. В мире пост БП они будут самыми массовыми имеющихся на руках у выживших, соответственно эти частоты, будут наиболее массовы к использованию. Это и плюс и минус. Плюс в том, что тебя всегда услышат и ты слышишь всех, а минус в том - тебя будут слышать посторонние когда ты этого не хочешь, нужно ли кричать когда находишься один в дремучем лесу, наполненном опасным, диким зверьем. - у простых радиостанций нет функций шифрования.
Приведу пример - я брал две радиостанции Vertex Standard VX-2100-DO-50 (вертекс стандарт это Yaesu) у разных продавцов, одну на 3000руб, другую за 2500руб. но с доставкой(Авито доставка) из другого города(+500руб доставка). Стоимость такой новой радиостанции, примерно 21000руб.
Плюсы - большая мощность 50 ватт, именитый производитель(фуфло не производят), высочайшая надежность, соответствует требованиям военного стандарта Mil Std 810..... там виброустойчивость, влажность и т.д..
Минусы - радиостанция прошивается на 8 каналов и нельзя перестраиваться на частоты вращая валкодер или введя частоту с тангенты.
Для программирования каналов нужен специальный шнур, вот ссылка на гарантированно подходящий шнур, покупал сам в этом магазине clck.ru/Uc3BQ и скачать программу для программирования - она бесплатная простая, на ютубе есть видео программирования, все просто и понятно. Или могут прошить за небольшую плату в сервисном центре при каком нибудь магазинчике по продаже радиостанций. В общем - это на много более просто чем кажется первым взглядом. И 8 каналов на нужные частоты, это предостаточно.

Есть так же шестиметровый диапазон(Low Band ~ 30-50 МГц) - отличный диапазон. Длина волны 6 метров, огибает большинство препятствий - неровности ландшафта, пересеченная местность, распространение за зону прямой видимости(плотная городская застройка значительно ухудшает качество связи) и самое главное антенна не так велика как на диапазон дальнобоев. Если полуволновый Диполь(простейшая антенна) Си-Би диапазона около 5,5 метров, то тут вдвое меньше.
Хорошая радиостанция на этот диапазон Alinco dr-135 LH. можно передвигаться по частотам крутя валкодер прям на радиостанции или ввести напрямую с тангенты(говорилка с проводом, куда говорить) Диапазон на передачу - во всем диапазоне + еще можно расширить, "раскрыть" радиостанцию, сняв крышку и перерезав тонкий синенький проводок торчащий колечком со стороны лицевой панели, он там один на сколько я помню, других похожих нет.

5

Стационарно мобильная радиостанция(как автомобильная), это вещь нужная.
Представим ситуацию.. - произошел БП или уже мир постапокалипсиса.
Допустим ваше жилище, лагерь, в общем место вашего проживания где вы обосновались, находится не в городе, а в зоне пересеченной и не очень местности.
Вы, двое мужчин(родственников, друзей) по каким то делам отлучились из дома, у вас с собой портативные радиостанции, а в самом доме или лагере стационарная радиостанция, с хорошей антенной на верхушке высокого дерева.
В доме, за главного в качестве защиты, остался один мужчина с женщинами или просто женщины.
Вы отдалились от своего лагеря далеко, километров на 10-20. А в лагере, в ваше отсутствие что то случилось, например лагерь подвергся нападению и долго держать оборону без вас не сможет.
Вы со своей портативной радиостанции не можете связаться с базой, вас не услышат, расстояние слишком большое. Но! в лагере находится мощная стационарная радиостанция мощностью не 5 ватт как у вас, а например 25 или 50 ватт. А еще есть большая хорошая антенна расположенная высоко. Суть - вы будете слышать лагерь и бросив дела вернетесь на защиту.
С несущественными отличиями, тоже самое верно и для города, если ваше жилище там.

Проще говоря - имеем 2х человек, один точно с портативной радиостанцией потому что в движении, значит нужно поднять возможности второго человека. А именно - Забабахать ему очень эффективную стационарную антенну высоко над землей и дать радиостанцию повышенной мощности, скажем.
В этом случае, человек с носимой радиостанцией, будет принимать сигнал со стационарной радиостанции на очень больших расстояниях. Это уже половина дела.
Идем далее.. Хорошая, полноразмерная, эффективная антенна, расположенная высоко над землей - она несравненно более чувствительна, чем огрызок портативных радиостанций, она гораздо легче уловит слабенький сигнал с носимой радиостанции расположенной отдаленно.
Итого получаем, что в одну сторону мы имеем хорошую связь, а в другую сторону, имеем сравнительно неплохую связь.
Или если расстояние большое - то имеем связь в одну сторону, что гораздо лучше чем вовсе не иметь никакую связь.
Если надо лучше, тогда на высотах вешаем ретрансляторы.

6

Ну и так сказать, тяжелая артиллерия, это трансиверы, формфактор мобильно-стационарные или конкретно стационарные.
Сразу советую выживальщикам, да и вообще.. трансивер Yaesu FT-897D. Компактен, большая мощность 100ватт, имеет встроенный отсек для аккумуляторов, всевозможные модуляции, работает в диапазонах 160-6 метров, 6 метров, 2 метра, 70 сантиметров.
То есть он один закрывает потребность во всех диапазонах - универсален.
Стоит новый около 85 тыс. на вторичном рынке ~ 35-40 тыс., но нужно понимать, брать на вторичном рынке это всегда риск, могут быть скрытые косяки. Нужно или доверять продавцу(надежный) или проверить у незаинтересованного специалиста, или попросить проверить своего знакомого кто разбирается, или скрестить пальцы..
Его плюс еще в том, что он не имеет интерактивного экрана, если я правильно выражаюсь - взаимодействие с ним посредством тыкания пальцем прям на экране. Это главным образом повышает надежность, что крайне важно для выживальщика, он кнопочный, классический. В большинстве аппаратов где используется сенсорный дисплей(во!вспомнил) он значительно менее надежен, и если он выйдет из строя и если нет дублирующих кнопок на лицевой панели, то станет невозможно им пользоваться, как минимум полноценно.

7

Что касается антенн..
Важно чтобы антенна была в резонанс на нужные частоты как уже говорил выше. Если с портативными рациями не так все критично, на УКВ диапазоны, то начиная с диапазона дальнобоев и ниже - 20 метров, 40 метров, 80 метров, 160 метров, иметь хорошо настроенную антенну уже более важно.
Антенна полноволновый диполь - очень эффективная и очень простая, проще некуда. Все виды антенн, это вариации на тему диполя.
Два куска провода одинаковой длинны, медного или алюминиевого, конечно же лучше медного если есть выбор.
Формула такая для грубой настройки, чтобы легко запомнить и отложилось в памяти.. формула так скз. на пальцах..
Если нужна частота 3.650 Мгц(80метров), то делим 80 метров на 2, получается 40 метров. Вот как раз эти 40 метров(грубо но приемлемо) и есть приблизительная длинна обоих кусков медного провода для антенны! Т.е. один кусок 20 метров и другой кусок тоже 20 метров.
Соответственно если нужна частота 7.100Мгц(40 метров), то делим 40 метров на 2, получаем 20 метров. Вот эти 20 метров и есть общая длина обои кусков антенны. Один кусок 10 метров и второй 10 метров.
Если нужна частота 14.150Мгц(20 метров), то делим 20 на 2, получаем 10 метров. Вот эти 10 метров и есть ОБЩАЯ длинна обоих кусков провода. Кусок 5 метров и кусок 5 метров.
Находим где либо коаксиальный кабель - коаксиальный, это такой который подключается к телевизору. Лучше если оплетка будет медная и плотное плетение, но за неимением лучшего, можно обойтись какой есть. В любом доме этих кабелей километры проложены и во время БП считай все бесхозное.
Внутренний, центральный конец кабеля(который в центре кабеля) подключаем к внутреннему(центральному) гнезду антенного входа, а оплетку(внешняя плетеная) подключаем на массу радиостанции, ну или к внешнему металлу антенного входа. Лучше конечно через соответствующий разъем, но в случае БП можно и без разъема, но главное чтобы внутренний провод коаксиального кабеля был подключен очень плотно и надежно, чтобы не спалить радиостанцию если он вывалится или если будет плохой контакт.
Другой конец коаксиального кабеля подключает к антенне, к двум кускам провода одинаковой длинны. Оплетку кабеля к одному куску провода, центральную жилу к другому куску кабеля.
Конечно лучше подключить кабель к антенне через так называемый балу(симметрирующий трансформатор один к одному 1:1) но если его нет, можно обойтись и без него. Кому нужно может купить сейчас пока еще мирное время. Так и называется балун 1;1(один к одному) для радиостанции.
Потом вешаем антенну повыше над землей. Там где подключается кабель к антенне, туда привязываем веревку и перебросив веревку через высокую ветку дерева, тянем за веревку и поднимаем центральную часть антенны. После этого концы провода(антенны) растягиваем в противоположные стороны, так чтобы они были на одной линии. Привязываем веревкой к соседним деревьям повыше.
Не обязательно чтобы вся антенна была строго горизонтально к земле, вполне нормально, если концы антенны немного опускаются к земле.

Все, подключаем аккумулятор соблюдая полярность и можно выходить на связь, антенна ПриииМееерно в резонансе - пойдет.

Если живешь в многоквартирном доме, то стационарные антенны следует располагать на крыше, там всегда на крыше куча проводов как правило и еще один натянутый провод не будет демаскировать, в отличии от сложных антенн в виде массивного ёжика, который сразу бросается в глаза.. - "это явно не телевизионная антенна, это что то серьезное.. значит в этом доме живет какой то тип.. наверняка непростой.."
Так же и частный дом, не надо лепить ёжиков по сложным схемам, чтобы не демаскировать себя. Антенна диполь, о которой пишу вот уже битый час наверное) простой провод который ни чем не привлекает внимание. Но это очень эффективная, полноразмерная антенна.

8

Вообще, КВ связь, в отличии от УКВ, это связь на дальние дистанции, связь между городами, со всем континентом, а при повышенной мощности и хорошем прохождении можно связаться даже с Австралией или Америкой. Радиоволны отражаются от ионосферы и потом от земли многократно и огибают земной шар.
Прохождение радиоволн зависит от состояния ионосферы, солнечной активности и т.п..

Например наступил БП, а родственники в деревне, в 150-350км, сотовая и иная мирная связь отсутствует, можно общаться только используя радиосвязь.
Например диапазон 40 метров, пригоден для установления ближней и дальней радиосвязи. Ближняя - на сотни километров днем, дальняя - на тысячи километров ночью.
Диапазон 80 метров - ярко выраженный ночной диапазон, лучшее время для дальней связи, часы рассвета или сразу после захода солнца.
Диапазон 20 метров - очень популярный диапазон, связь есть почти всегда, хорошая дальняя связь - тысячи километров. Но большая слепая/мертвая зона, на близко на нем плохо работать и километров на 200-400 связь плохая или ее нет.

Тем кто интересуется радиосвязью и кто заинтересован вникнуть в это направление, хотя бы из практических соображений, чтобы иметь связь в мире постапокалипсис, горячё рекомендую канал на Ютубе - Радиоканал с Алексеем Игониным.
Объясняет все просто, доступно, ничего лишнего, хороший специалист в этих вопросах.


Если что буду вспоминать, буду дополнять.
Последнее редактирование: 1 нед. 15 ч. назад от Gamma Vsplesk.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, ШИВА, Фермер 76, DrIV, IgorHunter, yandex, Urban, Solo, максим, Борода, Old

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #2

  • babax
  • babax аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1923
  • Спасибо получено: 1610
  • Репутация: 50
На самом деле, все вышеприведенное рядовым выживальщикам нах не нать. Тот, кто заинтересуется и так найдет что и где почитать. Суть в том, что 99.9% нах не нужны подробности - во первых не интересно ( иначе давно бы углубились) во вторых не все зотят знать про ксв и про частоты. Если взялся помочь, не стоит копипастить сюда выдержки из интернета, иссылки которые и так любой желающий может найти, и не всем зайдет именно этот канал так же как и людям нравятся разные чтецы аудиокниг.
То, что действительно полезно было бы, это ультракраткий курс для чайников, без подробностей про стоячую волну, резонанс( половина вообще не имеют предстпвления что это за физическое явление, безотносительно радио) и др. Нужно так, - пойди купи то, нажми то, пояснить что есть к примеру субтоны, но настоящему выживальщику они не нужны, объяснить почему. Просто, на примере любой доступной говорилки за 700 руб в связном научить слушать абонента. Здесь 99 % не смогут в силу лени просто связать уф5р с 888й... А уж тем более настроить антенну. Те кто откроет эту тему и начнет читать, больше не зайдет туда, потому что не нужно, замороченно, неинтересно. в основном здесь взрослые люди, и если они ранее не заморочились с изучением этого вопроса глубоко, значит это им не надо.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #3

  • Gamma Vsplesk
  • Gamma Vsplesk аватар
  • на форуме
  • Давно я тут
  • Сообщений: 88
  • Спасибо получено: 175
  • Репутация: 4
babax пишет:
На самом деле, все вышеприведенное рядовым выживальщикам нах не нать. Тот, кто заинтересуется и так найдет что и где почитать. Суть в том, что 99.9% нах не нужны подробности - во первых не интересно ( иначе давно бы углубились) во вторых не все зотят знать про ксв и про частоты. Если взялся помочь, не стоит копипастить сюда выдержки из интернета, иссылки которые и так любой желающий может найти, и не всем зайдет именно этот канал так же как и людям нравятся разные чтецы аудиокниг.
То, что действительно полезно было бы, это ультракраткий курс для чайников, без подробностей про стоячую волну, резонанс( половина вообще не имеют предстпвления что это за физическое явление, безотносительно радио) и др. Нужно так, - пойди купи то, нажми то, пояснить что есть к примеру субтоны, но настоящему выживальщику они не нужны, объяснить почему. Просто, на примере любой доступной говорилки за 700 руб в связном научить слушать абонента. Здесь 99 % не смогут в силу лени просто связать уф5р с 888й... А уж тем более настроить антенну. Те кто откроет эту тему и начнет читать, больше не зайдет туда, потому что не нужно, замороченно, неинтересно. в основном здесь взрослые люди, и если они ранее не заморочились с изучением этого вопроса глубоко, значит это им не надо.

babax перефразируя ты написал следующее.. - "Мне нах.. это не нужно, зачем ты выкладываешь сюда, то что мне не нужно." "Да.. радиосвязь.. - было бы неплохо.. но нужно изучать этот вопрос, а так как тема мне не интересна, ну его нах.."
Я совершенно с тобой согласен !
Если оно не надо, если достаточно портативной УКВ радиостанции, чтобы иметь связь на несколько километров вокруг и на этом все. То я уважаю твой выбор. У каждого свое восприятие, каждый живет в своем мире.
Но я мыслю иначе и подозреваю ни я один, я считаю, что радиосвязь это важный компонент выживания, включая дальнюю радиосвязь. А чтобы в чем то разбираться, хотя бы поверхностно, нужно хоть маленько знать как это работает. Как можно говорить о связи , не желая знать что такое резонанс антенны ? Это как блондинка за рулём, уверена что машина едет потому что она нажимает на педаль, а как оно там работает..... не знаю и не хочу знать. Даже на элементарном уровне.
Я написал конкретные модели на которые следует обратить внимание. Это средне бюджетный вариант, еще добавлю про более бюджетный вариант позже, устал писать, всего за раз не напишешь, то что выложено, это еще сырой образец.
То что написано, это в сжатом виде, долго плавая в интернете можно получить тоже самое и в этом случае придется погрузиться в вопрос куда более глубоко.
Ты говоришь.. что большинство ниче не поймет, на мой взгляд все понятно, хотя бы в общих чертах. Как можно подходить к радиостанции и пытаться на ней поработать, если и понятия и близко не имеешь как это работает все. Представления о частотах, диапазонах нужно знать? - нужно. Представление о антеннах нужно иметь? нужно. Я не понимаю как допустим человек будет подключать радиостанцию не зная что из себя представляет антенна и ее резонанс.
Это сейчас это нах.. не нужно, а в БП это будет нужно и еще как. Как говорится - пока гром не грянет, пока петух жареный не клюнет.. Но потом придется разбираться в этом уже вынужденно, с отсутствием источников информации.
И я не копипастил как ты выразился. У меня словарный запас и знания не на низком уровне. Иногда обращался к интернету только чтобы перепроверить свои же знания.
Последнее редактирование: 2 нед. 1 день назад от Gamma Vsplesk.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, DrIV, IgorHunter

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #4

  • Solo
  • Solo аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6536
  • Спасибо получено: 8880
  • Репутация: 110
Тема очень интересная, её давно не хватало на форуме!
Сразу вопросы задам- коаксильный кабель бывает разный (50 или 75 ом) по сопротивлению. Как это учитывать при подборе длины луча и противовеса?
И что по ксв-метру? Продают на Алиэкспресс недорогие, стоит их брать чисто в любительских целях или можно расчитать длину на бумаге и этого хватит?
И главный на сегодня вопрос- если это не 0,5 ватт то нужна категория, какой риск втереться в неприятности и на каких частотах/диапазонах? Если короче- куда лезть а куда не надо со своим "Баофенгом"?
Здесь могла быть ваша реклама!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Фермер 76

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #5

  • Solo
  • Solo аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6536
  • Спасибо получено: 8880
  • Репутация: 110
Так же предлагаю напихать в эту тему готовые схемы и решения, а так же ссылки где купить необходимое.
Аккумы, альтернативные источники питания, проверенные антены, програмирование, те же отрезки кабеля вместе штатной антенны (рассчитанные и проверенные), новинки китайпрома (куда же без них родимых) и т.д.
Здесь могла быть ваша реклама!
Последнее редактирование: 2 нед. 1 день назад от Solo.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Urban

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #6

  • Фермер 76
  • Фермер 76 аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 8495
  • Спасибо получено: 8838
  • Репутация: 120
Устойчивая связь это охуеть как важно, Урбан соврать не даст. И тема в которой заведует специалист, точно не обременит.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: IgorHunter, Urban, Solo

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #7

  • babax
  • babax аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1923
  • Спасибо получено: 1610
  • Репутация: 50
Как говорил один наш товарищь - ыыыыы.
Ты, дружище как среднестатистический человек все упростил до личностей. При чем тут я вообще. Я не о себе писал, мне лично это нужно и интересно давно. По поводу машины и блондинки. Так тут думаю многие не заморачиваются пинципамииработы двс. а при проблемах едут в сервис. И я считаю это правильно, так как нельзя охватить неохватное, каждому свое. если ты зарабатываешь дальнобойством, ты не дрлжен доставать паяльник когда у тебя в голове сибишка на 27 канале замолчит. Вот сейчас ты Соло ответишь, и завяжеться у вас высокоинтеллектуальный разговор. И? - Не то что это неуважение к остальным, но игнорирование точно, ибо тема станет для избранных. Я не прав разве? - Никто из сказавших тебе спасибо, не будет копать и вникать в написанное, ибо ты сразу необученных бойцов, необстреляных бросил в бой. Дружище, это не наезд беспредметный, а указание на ошибку. Еще раз повторю - начни с азов, в основном людей интересуют не цифры сразу, а " слушает ли ментов баофенг" и " на сколько бьет" :P Разве нет? - Начни с малого, ибо запутаются и бросят. И правильно, люди занятые - Пломбир так вообще вникать не будет - не его это, он лучше за картошку потом спеца наймет :P
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir, Urban

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #8

  • Solo
  • Solo аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6536
  • Спасибо получено: 8880
  • Репутация: 110
babax пишет:
Вот сейчас ты Соло ответишь, и завяжеться у вас высокоинтеллектуальный разговор. И?
Не, не завяжется! Мне мозгов не хватит поддержать высокоинтелектуальную беседу в данной теме, а вот ГОТОВЫЕ ПРОСТЫЕ решения от человека который соображает по связи будут крайне интересны. (ИМХО)
Здесь могла быть ваша реклама!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Urban

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #9

  • Gamma Vsplesk
  • Gamma Vsplesk аватар
  • на форуме
  • Давно я тут
  • Сообщений: 88
  • Спасибо получено: 175
  • Репутация: 4
Solo пишет:
Тема очень интересная, её давно не хватало на форуме!
Сразу вопросы задам- коаксильный кабель бывает разный (50 или 75 ом) по сопротивлению. Как это учитывать при подборе длины луча и противовеса?
И что по ксв-метру? Продают на Алиэкспресс недорогие, стоит их брать чисто в любительских целях или можно расчитать длину на бумаге и этого хватит?
И главный на сегодня вопрос- если это не 0,5 ватт то нужна категория, какой риск втереться в неприятности и на каких частотах/диапазонах? Если короче- куда лезть а куда не надо со своим "Баофенгом"?

В спартанских условиях подойдет любой кабель и 50 и 75 Ом, более того, можно совсем обойтись без коаксиального кабеля, тогда и балун о котором писал не потребуется. Например описанная антенна Диполь - симметрична, коаксиальный кабель не симметричен, просто подцепиться двумя проводами как можно меньшей длинны, они так же симметричны как и антенна. Да и балун в случае с кабелем как уже писал не сильно обязателен.
Если стандартно - кабель 50 Ом + балун.
Луч(вибратор) и противовес, в случае с симметричным диполем одинаковой длинны.
Во многих радиостанциях есть встроенyый S метр, если его нет и нужна более менее точная настройка антенны, и чтобы недорого, можно купить показометр.SWR-430. Есть так же онлайн калькуляторы расчета антенн.
На счет если это не 0.5 ватт и выше и втереться в неприятности... Если ты кому то мешаешь, то тебя попросят от туда по той же радиосвязи на этой же частоте. Чтобы вляпаться в неприятности, нужно целенаправленно мешать. А вообще нужно понимать - чтобы тебя "оформить" по всем правилам, это хлопотно, никто этим не будет заниматься если ты не вредитель. Тем более с Баоценгом и его 5 ваттами, могут услышать только совсем рядом. Я точных частот не назову, где сидят гос структуры и т.п.. есть любители их послушать, мне не интересно, не искал эти частоты целенаправлено. В общем мое Имхо в этом вопросе - бунтарь, анархист если все по правилам чтоб, то это не ко мне. Чтоб ты мешал, тебе нужно вдувать в эфир 100 ватт ну или хотя бы 25.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Urban, Solo

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #10

  • babax
  • babax аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1923
  • Спасибо получено: 1610
  • Репутация: 50
Solo пишет:
babax пишет:
Вот сейчас ты Соло ответишь, и завяжеться у вас высокоинтеллектуальный разговор. И?
Не, не завяжется! Мне мозгов не хватит поддержать высокоинтелектуальную беседу в данной теме, а вот ГОТОВЫЕ ПРОСТЫЕ решения от человека который соображает по связи будут крайне интересны. (ИМХО)
Соло, дорогой ты наш - вот как раз там, куда ты лезешь гттовые решения без знаний элементной базы, опыта и принципов работы противопоказаны. Как пример начал человек развертывать связь на красивой поляне. развернул, связался с основным лагерем, проверил и с чистой совестью лег спать бо переход был трудный. А ночью связаться не получилось. никак. чета хрипит, пищит, ругается... связи нет. с рассветом связь появилась. Вопрос - че за нах?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Urban

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #11

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 7500
  • Спасибо получено: 11043
  • Репутация: 129
Гамма Всплеск, тема хорошая и нужная. Спасибо что начал. На Бабаха внимания не обращай, ему лишь бы попиздеть. Не обижайся а него, у него комплекс, такой подростковый, знаешь, когда нужно быть в каждой бочке затычкой. Мультик ещё такой был, старый советский, там заяц всех учил как делать. Ну тут типа такого. :och33:
Если стоит вопрос, делать или не делать, лучше сделать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Plombir

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #12

  • Solo
  • Solo аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6536
  • Спасибо получено: 8880
  • Репутация: 110
babax пишет:
Вопрос - че за нах?
Вот именно этот вопрос и будем обсуждать! Как раз нашему непросвещенному уровню соответствует!
:44-
Здесь могла быть ваша реклама!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #13

  • babax
  • babax аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1923
  • Спасибо получено: 1610
  • Репутация: 50
ШИВА пишет:
Гамма Всплеск, тема хорошая и нужная. Спасибо что начал. На Бабаха внимания не обращай, ему лишь бы попиздеть. Не обижайся а него, у него комплекс, такой подростковый, знаешь, когда нужно быть в каждой бочке затычкой. Мультик ещё такой был, старый советский, там заяц всех учил как делать. Ну тут типа такого. :och33:
Ох Шива, если сравнивать мои комплексы и твоих тараканов, то разница явно не в мою пользу. :P По крайней мере это не я в пьяном виде тут периодически вопрос поднимаю - чо этим бабам надо, ведь вроде все делаю правильно...
Давай, возмутись мол когда это было? - Или ты сейчас опять доморощенного философа включишь и начнешь про развитие и самосовершенствование на дороге по которой ты идешь ломая себя?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #14

  • babax
  • babax аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1923
  • Спасибо получено: 1610
  • Репутация: 50
Solo пишет:
babax пишет:
Вопрос - че за нах?
Вот именно этот вопрос и будем обсуждать! Как раз нашему непросвещенному уровню соответствует!
:44-
Это уже ты скромничаешь :) Вопросы тобой поднятые явно указывают на определенный уровень.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #15

  • Solo
  • Solo аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 6536
  • Спасибо получено: 8880
  • Репутация: 110
babax пишет:
Это уже ты скромничаешь :) Вопросы тобой поднятые явно указывают на определенный уровень.
Радиокружок в начальных классах и небольшой опыт по ремонту бытовой техники в середине девяностых - вот и весь мой уровень. А так же есть желание освоить радиосвязь хоть на минимальном уровне, придушенное отсутствием свободного времени...
:S
Здесь могла быть ваша реклама!
Последнее редактирование: 2 нед. 1 день назад от Solo.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: ШИВА, Фермер 76, babax, IgorHunter

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #16

  • babax
  • babax аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1923
  • Спасибо получено: 1610
  • Репутация: 50
Solo пишет:
babax пишет:
Это уже ты скромничаешь :) Вопросы тобой поднятые явно указывают на определенный уровень.
Радиокружок в начальных классах и небольшой опыт по ремонту бытовой техники в середине девяностых - вот и весь мой уровень. А так же есть желание освоить радиосвязь хоть на минимальном уровне, придушенное отсутствием свободного времени...
:S
Вот это время как раз, и главная проблема... Увы.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #17

  • ШИВА
  • ШИВА аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Сообщений: 7500
  • Спасибо получено: 11043
  • Репутация: 129
babax пишет:
ШИВА пишет:
Гамма Всплеск, тема хорошая и нужная. Спасибо что начал. На Бабаха внимания не обращай, ему лишь бы попиздеть. Не обижайся а него, у него комплекс, такой подростковый, знаешь, когда нужно быть в каждой бочке затычкой. Мультик ещё такой был, старый советский, там заяц всех учил как делать. Ну тут типа такого. :och33:
Ох Шива, если сравнивать мои комплексы и твоих тараканов, то разница явно не в мою пользу. :P По крайней мере это не я в пьяном виде тут периодически вопрос поднимаю - чо этим бабам надо, ведь вроде все делаю правильно...
Давай, возмутись мол когда это было? - Или ты сейчас опять доморощенного философа включишь и начнешь про развитие и самосовершенствование на дороге по которой ты идешь ломая себя?
Сынок, смотри сюда. Горизонт видишь? Дальше в курсе и объяснить? :P
Если стоит вопрос, делать или не делать, лучше сделать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #18

  • babax
  • babax аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1923
  • Спасибо получено: 1610
  • Репутация: 50
ШИВА пишет:
babax пишет:
ШИВА пишет:
Гамма Всплеск, тема хорошая и нужная. Спасибо что начал. На Бабаха внимания не обращай, ему лишь бы попиздеть. Не обижайся а него, у него комплекс, такой подростковый, знаешь, когда нужно быть в каждой бочке затычкой. Мультик ещё такой был, старый советский, там заяц всех учил как делать. Ну тут типа такого. :och33:
Ох Шива, если сравнивать мои комплексы и твоих тараканов, то разница явно не в мою пользу. :P По крайней мере это не я в пьяном виде тут периодически вопрос поднимаю - чо этим бабам надо, ведь вроде все делаю правильно...
Давай, возмутись мол когда это было? - Или ты сейчас опять доморощенного философа включишь и начнешь про развитие и самосовершенствование на дороге по которой ты идешь ломая себя?
Сынок, смотри сюда. Горизонт видишь? Дальше в курсе и объяснить? :P
Папашка, главное чтоб ты его видел. Не взлетай Шива, опустись на землю.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #19

  • Prime
  • Prime аватар
  • на форуме
  • Живу я здесь
  • Выживает не самый сильный и не самый умный, а тот, кто лучше всех приспосабливается к изменениям.
  • Сообщений: 4042
  • Спасибо получено: 3186
  • Репутация: 74
Babax, по мимо дня и ночи, еще забыл таблицу сезона частот упомянуть. ;) :P
Praemonitus praemunitus.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Радиосвязь 2 нед. 1 день назад #20

  • Urban
  • Urban аватар
  • Не в сети
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 5409
  • Спасибо получено: 9021
  • Репутация: 122
Не дам соврать Фермеру, устойчивая связь это одно из самых важных положений в деле как выживания, так и в любой другой, более или менее успешной, деятельности коллективов, объединённых каким то общим делом, но разделённых расстоянием. И чем менее устойчивая связь, тем меньшая будет степень координации действий и соответственно меньше шансы на успех в любом предприятии. Другим путем было бы детальное прорабатывание планов действий, с кучей алгоритмов по различным вводным, но это и сложно и мало кто способен так вот планировать и ещё меньше тех, кто способен воплотить такое планирование в успешное доведение задуманного до конца. Вся военная и не очень военная(экспедиции, например, особенно не удачные) история периода до появления радиосвязи тому подтверждение. Лью воду, конечно, но проговорить это стоило. К сожалению (или счастью?) важность таких аспектов, как устойчивая связь и хорошее предварительное планирование, а также отработка действий, мало кто понимает до сих пор. Даже в среде иных военных, как это ни странно. Диполя это хорошо. Чаще всего антенну с диполями применяют для связи между двумя базами. Отдельно действующие группы на удалениях в несколько км для экономии времени и сил чаще работают с переносной станции со "штыря", как говорится. Если удаление в несколько десятков или сотен км, то лучше уже Диполя пробросить. Дерево или скалы вместо мачты в помощь. Если есть известное направление на абонента, есть не перекрытое складками местности , горами или городской застройкой, но большое расстояние до него, когда штатной антенны уже не хватает, чтобы "добить" до него, можно попытаться использовать одностороннюю АБВ, антенну бегущей волны, которая в представляет из себя тот же провод(одну половину диполя, грубо говоря) направленную по нисходящей в сторону абонента. Иногда позволяет увеличить дальность связи в три и более раз. Вот только путаюсь до сих пор, эта АБВшка больше эффективна с КВ или УКВ диапазонами? Самому к ней прибегать приходилось лишь в учёбе и потом на учениях через год примерно. В остальное время либо со штыря, либо через диполь в основном. Ну, про портативные УКВ уже понятно, что со штатными небольшими антеннами в основном через них работа.
Последнее редактирование: 2 нед. 1 день назад от Urban.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Фермер 76, IgorHunter, Solo

Copyright © 2015. Все права наши.