Во, точно. Про дексаметазон, я и забыл, подруга давала матери как то несколько ампул при поездке в деревню, когда у нее был приступ сильнее обычного, они даже остались вроде, но все равно уже с истекшим сроком годности.

Кстати,кто живёт в РФ и кому назначен "Ноотропил" (брендовый швейцарский "пирацетам" ,очень хорошего качества)
Пока его больше в РФ не будет.Ни в каком виде.Ни ампул,ни таблеток.Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

Дорегулировали, мля!

Спасибо! У меня был тавегил. Просто я задумалась всерьез как разгуливать такую ситуацию в БП и например в тайге на пасеке.У меня знакомую на пасеке укусило три шершня, успела забежать домой выпила тавегил и упала в обморок. Обошлось, вызывать скорую там было некому. Думаю всё таки шока у неё не было, просто от испуга и боли. Боль действительно сильная.
Мне тут пришло в голову может сильно испугаться, до паники, и андреналин обеспечен. Дёшево и сердито.)) Его ведь тоже вроде колят при анафилактическом шоке.
Тут наверное ещё и индивидуальную переносимость имеет значение. И ещё, вот мою знакомую и Шмеля наверное регулярно в сезон кусают пчелы. Может это повышает устойчивость и к укусам шершней?
У нас интернет нормально стал работать позно ночью и рано утром. Понаехало отдыхающих, каждое лето так. Хуже шершней!

И куда-то делось то что написал Гамма Всплеск.

Пчёлы то меня кусают. Шершни ещё ни разу. Осы иногда. И это очень плохо переносится. Иммунитет от яда пчел ни чего не даёт против ос.
А тема про шершней очень актуальна. Их с каждым годом всё больше становится.

Полма пишет: Кстати,да.
Возможно,удалил,так как ставил "спасибо". Возможно,нажал не туда,т.к. на мобиле кнопки расположены рядом.

Фенкарол поможет если от укуса осы/шершня хреново стало?
Если помогают то сколько таблеток съесть надо после укуса?
Эти таблетки постоянно с собой ношу, бывает иногда по алергии прибивает. От алергии помогает, но очень давно никто не кусал из насекомых (кроме комаров естественно), даже не проверить...

Gamma Vsplesk пишет: И отправили за пивом? Должок!

Gamma Vsplesk пишет: У паниккеров инфарктов почти не бывает.

В книге "Конь рыжий" описывался эпизод, как главный герой нечаянно на разгоряченном коне на пасеку влетел, а пчелы конского пота запах ненавидят(не проверял, там так было написано) и дали просраться и коню и герою. Так вот он в ледяную воду надолго запрыгнул. Вроде как сильное охлаждение снизит опухоль. Способ экстремальный, конечно. И книжный. Но автор вроде серьёзный, а в случае отсутствия лекарств, медпомощи может и поможет. Терять то все равно уже нечего будет. Только меры надо будет принять для того, чтобы в случае потери сознания не захлебнуться.

Полма пишет: Зато у паникёров часто бывают сотрясения мозга и ушибы мягких тканей и наш долг этому по возможности по способствовать

И расстрелы у них тоже бывают.

Так!
Тему не засоряем!
Расстрелы и паникеры к теме не относятся!

Шершни покусали в прошлом году. Был бы аллергик - сразу бы кони двинул - полстакана яда впрыснули, укусы очень болезненные - болят не переставая несколько дней - боль постоянная без перерывов. Потом отпускает, но опухоль еще держится некоторое время. Так же кусают и ядовитые пауки - покажу потом видосы - снял и то и другое, но шершни посильнее.

А сейчас у меня такая тема
Личинкотерапия - лечение ран опарышами (belgorod.1stbb.ru/viewtopic.php?f=15&t=228)

---

Dicdoc;212242 пишет:
Кто в мухах шарит?
Надо думать, никто.

Каллифориды (Calliphoridae) [Brauer & Bergenstamm, 1889]
или падальные мухи, или синие мясные мухи(лат. Calliphoridae)
насчитывают 1525!!!!!!!!!!! видов, объединяемых в 97 родов.

Панцырь (Имаго) каллифорид мух имеют, как правило, яркую окраску зелёных или синих тонов с металлическим отливом;
реже - тёмно-серую с коричневой.

Типично падальными, развивающимися на трупах, являются представители основных родов семейства - зелёных падальных мух
(Lucilia) и синих падальных мух (Cynomya, Calliphora).

Их самкам для развития яиц требуется значительное количество белка (до 800 мкг).
Отыскав падаль (иногда для этого мухе приходится пролететь до 20 км),
самки откладывают белые яйца размером 1,5?0,4 мм - по 150-200 яиц за один раз.
Всего за жизнь самка может отложить до 2000 яиц.
Это так пишут, на самом деле яйцекладов несколько от десяти-двацати яиц в одном месте. Обычно мест открада яиц на
субстрате несколько.

Для того, чтобы личинки вывелись, требуется от 12 часов до 1-2 дней (в зависимости от температуры окружающей среды).
Пищеварение у личинок внекишечное - они всасывают пищу, разжиженную их протеолитическими ферментами.

Личинки падальных мух бывают двух видов: гладкие и «волосатые».
Первые - исключительно падальщики; вторые — преимущественно активные хищники, питающиеся гладкими личинками,
и появляются на падали позднее первых.

Личинки проходят три линьки, после чего окукливаются. При комнатной температуре (ок. 30 °C) чёрная падальная муха
Phormia regina превращается из яйца в куколку за 6—11 дней. Личинка зарывается в землю, при благоприятной погоде
выходя из пупария через 14 дней взрослым насекомым. Поскольку жизненный цикл падальных мух хорошо изучен,
их используют в судебно-медицинской экспертизе для определения времени смерти.


Синяя падальная муха Calliphora sp. выглядит точно так же как зелёная, я не нашел разницы, кроме как в цвете.
Кроме падали, многие виды падальных мух развиваются на экскрементах людей и животных.
Нередки случаи, когда один и тот же вид способен развиваться как на падали, так и в фекалиях.
Поэтому можно получать нужные яйца не только вывешивая грязные бинты, но и на человеческое говно.


Во время Первой мировой войны было обнаружено неожиданное свойство личинок падальных мух, поселяющихся в гноящихся ранах.
Выяснилось, что личинки зелёных падальных мух (Lucilia), синих падальных мух (Calliphora) и др., питаясь разлагающимися
тканями ран, не только удаляют эти ткани и мелкие осколки костей, но и своими выделениями препятствуют размножению
патогенных бактерий. Кроме того, они выделяют аллантоин - вещество, способствующее заживлению ран.
Однако мухи, взятые из природной обстановки, теоретически могут занести в раны анаэробную микрофлору.
Я бы таким моментов вовсе не стал заморачиваться, так как яйца обычно вполне чистые, а личинки
так уж совсем, но если охота соблюсти санитарию - просто сбрызните яйца перекистью - яйца живучие и
выживут, а прочее погибет.


Личинкотерапия (maggot therapy) - метод очистки открытых ран с помощью личинок некоторых мух,
например, синей или зеленой мясной мухи.

В США этот метод получил название Maggot debridement therapy (очищающая личиночная терапия),
в Великобритании - Biosurgery (биохирургия).

Личинки каллифорид питаются мертвой тканью, они не имеют зубов и не кусаются, так как используют
экстракорпоральное предварительное пищеварение (внепищеварительное пищеварение) - они выделяют пищеварительные соки
для разжижения пищи, которую затем употребляют. Личинки используются в свободном расположении в ране.

Известно, что данный метод применялся с незапамятных времен и описан ещё во времена правления Наполеона.
Его использовали также для подавления воспалений.

Формально способ лечения опарышами был открыт в Первую мировую войну доктором Уильямом Байером из медицинской школы
Джонса Хопкинса в Балтиморе. Он описал случай, когда на поле боя санитары нашли двух раненых солдат, остававшихся
без лечения около суток. Когда с них сняли одежду, то в ранах обнаружили тысячи личинок, однако в самих ранах ткани
были чистые и розовые.

Существует распространённое предубеждение, что личинка может 'заживо поедать' тело человека или животного, однако,
на самом деле, опарыши питаются только омертвевшими тканями, и их массовое распространение на теле ещё живого человека
или животного говорит о тяжёлом поражении части тела некрозом. Личинки замедляют процесс гниения,
питаясь омертвевшими тканями и мелкими осколками костей, и не трогая живые.

Личинки 'выскребают' остатки мёртвых тканей на ране

Опарыш выделяет (как и чем?) природный антибиотик сератицин, который позволяет личинке спокойно питаться мертвыми тканями,
содержащими опасные бактерии и одновременно дезинфицировать ещё живые ткани животного либо человека,
препятствуя их дальнейшему гниению. Так что считать опарышей грязными (инфекционными) я не могу, ввиду
этого антибиотика.

Кроме того, личинки способны останавливать дальнейшие воспалительные процессы?
они выделяют аллантоин - вещество, препятствующее работе рядов белков, вызывающих воспалительную реакцию в тканях.
А также антимикробные и фунгицидные пептидоы, находясь в первичном септическом очаге (септической травме).
Они избирательно реагируют на различные группы микроорганизмов, простейшие грибы, а также грамположительные
и грамотрицательные бактерии. Насекомые вырабатывают очень большое количество этих веществ.

Сейчас подавляют иммунитет, что позволяет опарышам спокойно питаться омертвевшими тканями без риска быть атакованными
иммунной системой живого организма.
Не думаю, что на этих тварей она так уж влияет.
Как можно подавить иммунитет - ну, например, бухать, обкуриваться, мёрзнуть, угорать на солнце и проч.
Не думаю, что этим моментам нужно заморачиваться.
Так что - забиваем.

Метод потерял популярность в связи с открытием антибиотиков, но вновь стал применяться с 90-х годов связи с тем,
что некоторые бактерии выработали резистентность к антибиотикам.
На самом деле эти резистентные бактерии живут возле больниц в городах, у нас в России в меньшей мере, а в какой-нибудь
Индии в куда как большей.

До сих пор в медицине опарыши применяются в некоторых клиниках как дешёвый, эффективный и безопасный способ очистки ран
от мёртвых тканей и нагноений.

Синие мухи у нас на Юге России редкие, но встречаются, но когда надо их нет.
Зеленые распространены - один в один синие, только с зеленым отливом.
Опарыши не отличаются вовсе. Тоже на мясе живут без проблем.

Опарышей не пробовал еще запускать в рану. До такого не доходило, хотя эти твари так и норовят яйца отложить.
Но метод хороший, поэтому я сделал эту статью, для себя и для Вас, кому интересны
эти мои моменты.

Иногда жить страшно, но всё равно хочется!))
Слышала о таком методе, вроде бы даже применяется иногда в ветеринарии.

Это должна быть ОЧЕНЬ запушенная рана.
Метод широко применялся в ВОВ партизанами.

Году в 95-96 м, летом, у меня один баран, протискиваясь в пролом забора, шоркнулся спиной о верхнюю перекладину. через два дня завоняло. Мы с маманей шерсть раздвинули, а там ебааа
опарышей кишит! Белые, жирные,мы их пинцетом повыдергивали, и намазали то-ли креолином, то-ли креозотом. на следующий день повторили. Больше маманя меня к процедурам вроде не привлекала, (фиксировал барашка мощными руками). соответственно могу предположить что потребность в чистке раны отсутствовала. Барашек благополучно дожил до холодов, после чего частично переехал на нашу кухню, частично в студенческую общагу к сестре.

Фермер 76 пишет:
Выходит, что такой вот саморегулирующийся механизм.
Не дают мухи сдохнуть! )


По поводу мяса, пишут, что обычные неволосатые опарыши зеленой и синей мух
не могут его растворять своей слюной, а зубов у них нет

Повязка с опарышами накладывается на поверхность раны. В течение двух-трех дней использования личинки увеличиваются в размерах до 10-ти раз по сравнению с начальным размером в 1 мм длиной, после чего повязка удаляется с раны.

Подсаженные в рану опарыши могут вызывать боль и дискомфорт, особенно у пациентов с очень болезненными ранами. Обычно это происходит на 24-36 часу терапии, когда личинки увеличиваются в размерах. Если болеутоляющие средства не помогают облегчить боль, то удаление повязки с опарышами с поверхности раны приносит немедленное облегчение.

Личинки должны находиться непосредственно в ране, т.к. если они попадают на незащищенную кожу вокруг краев раны, то своими выделениями могут вызвать на коже сыпь, напоминающую поверхностный ожог.

У людей, больных сахарным диабетом, частым осложнением являются трофические диабетические язвы, которые чаще всего образуются на стопе. Лечение данного заболевания требует много времени и, к сожалению, не всегда оказывается успешным, что может привести к полной или частичной ампутации стопы.

Французскими медиками-исследователями из университетской клиники города Кайен было проведено исследование, в котором для лечения незаживающих ран они успешно применили повязки с находящимися внутри личинками мух, накладывая их на пораженные места.

В эксперименте приняли участие 100 пациентов, половину которых лечили с применением традиционных методов, а другой половине регулярно накладывали на язву повязку с опарышами.

На восьмой день эксперимента регулярный осмотр испытуемых показал, что у группы, которую лечили нетрадиционным методом, количество отмирающей ткани в ране стало гораздо меньше, нежели у участников эксперимента, которых лечили обычным хирургическим способом.

Большинство пациентов не испытывают никаких неприятных ощущений при лечении личинками. В то же время, они эффективны практически в 100% случаев. Однако, такое лечение является дорогим удовольствием. На один курс требуется около 200 опарышей, общая стоимость которых составляет около 200$. При этом, стандартное хирургическое лечение подобных ран стоит не более 30$

Я же не предлагаю их выводить аптечным лабораторным способом.
А кому хочется тот может сбрызнуть яйца перекисью.
Достаточно наловить мух сачком, подманив их запахом мяса или говна и посадить их в трехлитвую банку-инкубатор, снабженную вместо крышки марлей или чулком на горлышке.
Яйца хоть и мелкие, но видны невооруженным глазом, при наличии здорового зрения.

По поводу особых стерильных личинок, думаю, это аптекарская замануха.
Когда Вам собака лижет рану она не занесёт инфекцию, так как её слюна
сама по себе антибиотик. Такая же история и с опарышами.

Как человек, практикующий старые прадедовские способы могу утверждать, что в стерильности нет особой неободимости. С незначительной концентрацией патогенных микроорганизмов наши организмы с неподавленным иммунитетом и так успешно справляются.
Все эти асбецессы, которыми пугают врачи малореальны в обычной загородной жизни как и устойчивые штаммы бактерий вне пределов больниц, где они культивируются.

Сачёк должен вообще принадлежностю НАЗа, содержать саму ткань-сетку и толстую проволоку для обруча, которую следует крепить на вырубленную палку-шест, коротая удобна также как посох и альпеншток, для самообороны и проч.

Возможна заготовка опарышей на зиму, как именно можно посмотреть на ю-тубе и рыболовных форумах.

Из биографии известного хирурга и святителя Луки Войно-Ясенецкого:
"Летом 1921 года в Ташкент были доставлены из Бухары раненые и обожжённые красноармейцы. За несколько суток пути в жаркой погоде у многих из них под повязками образовались колонии из личинок мух. Они были доставлены в конце рабочего дня, когда в больнице остался только дежурный врач. Он осмотрел только нескольких больных, состояние которых вызывало опасение. Остальные были лишь подбинтованы. К утру между пациентами клиники ходил слух о том, что врачи-вредители гноят раненых бойцов, у которых раны кишат червями. Чрезвычайная следственная комиссия арестовала всех врачей, включая профессора П. П. Ситковского. Начался скорый революционный суд, на который были приглашены эксперты из других лечебных учреждений Ташкента, в том числе профессор Войно-Ясенецкий.

Стоявший во главе ташкентского ЧК латыш Я. Х. Петерс решил сделать суд показательным и сам выступал на нём общественным обвинителем. Когда слово получил профессор Войно-Ясенецкий, он решительно отверг доводы обвинения: «Никаких червей там не было. Там были личинки мух. Хирурги не боятся таких случаев и не торопятся очистить раны от личинок, так как давно замечено, что личинки действуют на заживление ран благотворно».

.По поводу народного названия Опарыш ясно, что идет оно от опары, в которой в огромном количестве могут заводится эта личинка опарыша-силосника, к зеленой мухе отношения не имеющего.

: