Plombir пишет: Всё давно придумано и написано в учебниках соответствующих, как первое так и второе, очень многон зависит от условий, но похоже в очередной раз будет обсуждение коня шарообразного в безвоздужном пространстве.
Нужна привязка к конкретным условиям, но есть общий принцип - бог на стороне больших батальенов

Plombir пишет: Изначально обсуждение ушло в сторону, обсуждалась не оборона, обсуждались стволы, еще раз попробую вернутся к вопросу.

Сейчас появились новые модели, такие как впо208/209 и ружья калибра 9,5×53(ланкастер), вот про них и был разговор как альтернатива помпе 12 кал.

Оружие под ланкастер это наверное хорошо. Сам в руках не держал и не стрелял.

Но это или чисто пострелушечное (366 ткм) или охота на зверя среднего или крупного (9,3*54). Но если дорос до нарези - они чутка теряют актуальность а заменить 12 калибр не могут. Ну и ограничяенная дальность прицельной стрельбы.

Если уж брать гладкое для защиты дома то помпа и чтото в 366 ткм. Первым пуляешь внутри помещения, вторым простреливаешь дальности недоступные для картечи. ИМХО.

Про ланкастеры - ВПО хуячит в этих калибрах немеренное количество разных стволов. От болтов до самовзводов. Болты как на основе мосинки так и еще какой то затворной группе (С виду я не понял какой)

Вот тут и цены и ассортимент))

13k.ru/index.php/cat/c226_VPO-Mashzavod--MOLOT-.html

По работе часто сталкиваюсь с владельцами оружия, у охотников 7,62×39 бодро вытесняет 366, до 100 метров приемлемая точность

AlexC пишет: если в темноте, то проекция окон не важна. Да и занавески в природе существуют. И за всякими столбами, углами и будками во дворе можно сюрпризов наделать. Ну а в квартире- и подавно. Но я не думаю, что штурм со стрельбой сильно вероятен.

AlexC пишет:
А кого таким калибром охотить? Если по правилам то до зверя тебя с ним не пустят. Если только по мелочи.

osetindvr пишет: Из тех что я точно знаю - косуля, лось

Лося то можно и несильно подранить. Все таки слабая пулька для взрослого лося.

Меня старики научили - на зверя только винтовочный калибр (выбирай любой.)))

Лося добывают на 100 метрах, со второго выстрела, это по 366, впо 208, сам не присутствовал, но информация заслуживает доверия.

тоже не вижу смысла не верить)))

Но лучше помощнее чтото все равно. Настильность у патрона не ахти, поправки можно не так внести и промахнуться.

AlexC пишет:
Алекс, повторюсь - не неси чепухи.
Какие нахуй "батальоны"? Какие "учебники"
Взять можно ВСЁ! Рейхстаг, Дом Дудаева, Дворец Амина - вопрос только подготовленности и оснащении наступающих, их плане, командовании - но самое главное - В МОТИВАЦИИ!
Скажи НАХУЙ нужно неся потери штурмовать выживальщика? Разменять 2-3-5 подготовленных бойцов на одного с семьёй и несколько ящиков провизии?
Как эта дискуссия уже заебала!
Постоянно одно и то же: закидают коктейлями Молотова, кинут в подвал горящие покрышки и тд и тп.
И никто не вспоминает, что при штурме Дома Павлова в Сталинграде немецкой пехотя полегло больше, чем за всю французскую компанию! - и это была отборная пехота, не фольксштурм и не мародёры!

osetindvr пишет: По определенным причинам по охотам теперь не ходок/ездок)))), так что информацию приходится добывать проверяя из 3х независимых источников, на а охотники народ такой, только слушай

За мощность согласен, но зачем лапуа маг если ту же задачу в пределах 100 метров решает тот же 366, вот народ и приобретает то что подходит и по кошельку и по эфективности.

Plombir пишет: Ровно тоже и написал, взять можно всё, оборонять при должном ресурсе можно всё.
Обсуждение без конкретного объекта не имеем смысла, к тому же обсуждение было ОРУЖИЯ, но как всегда свернуло не туда.

Интересно, отбился?
Канада.
На английском, но смысл понять можно.
Несколько раз было слово "Букшот" -картечь,пару раз "бёрдшот"-дробь для птицы.
Video Shows Man Shoot A Charging Grizzly Bear!

Хотя ловко мишу с ног свалило. С первого выстрела,а потом облако от попадания возле головы.
В комментах, переведенных Яном, офигевают от того что он стрелял "птицедробью".

Дом,вроде,сзади..успел забежать поди..
А дробь вблизи не хуже пули действует..динамический удар неслабый мишка получил..

Но видать черепушка крепкая у косолапого. Ебало то целое у него осталось, хотя нокдаун был.

Вот поэтому у меня всегда с собой пару пуль.

Теперь и я беру,как на обычно утином месте,где постоянно охочусь,на тропинках увидел туеву хучу кобаньих следов..

Кабаньих следов давно не видел.

На последней охоте другах по камышам шароебился, утку поднимая. На бережок вышел и в 20 метрах от себя узрел лося. Они друг на друга охуевшие смотрели, смотрели и........ лось ушел.

osetindvr пишет:
Пока медведь в нокдауне нужно кидаться на него прыжком и добивать ножом