Pavel1980 пишет: Посмотрел видео- серьезная штуковина!
Но себе такую не взял бы, не вижу ей применения- по мишеням стрелять дорого и недалеко, охотиться с такой слишком сложно, самообороняться- глупо и опасно.
Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

P.S.- если и решусь взять арбалет то точно не коротышку, возьму полноразмерный с нормальным прикладом и хорошей планкой под оптику.

Часть сообщения скрыта для гостей. Пожалуйста, авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть его.

Пневма - вещь! Особенно для обучения детворы с оружием. Я не про охоту и убийства. Хотя лет 10-15 назад в РФ можно было купить на любой вкус. И не так дорого. Если совсем с деньгами напряг, были бюджетные наборы по переделке тех же Кроссманов или МР512. И даже под разные калибры

Solo пишет: Я уже писал что на случай БП, на мой взгляд, актуальны будут полноразмерные рекурсивные арбалеты,у блочников и пистолетных арбалетов слишком много минусов, сложность, а отсюда малопригодность к ремонту на коленки,даже новую тетиву на блочнике так просто не натянешь, малый рабочий ход тетивы на пистолетных арбалетах и т.д.

Пластиковый уродец с украины, интересно а .22 патрон он выдержит или развалиться после первого же выстрела?

под флобер.
Нах он нужен
Даже как укро-породию под американский Либерейтор времён 2МВ не тянет...

Pavel1980 пишет: 22 Курц может и выдержит, пару выстрелов. Но у него мощности только кожу пробить. А полноценными 22ЛР порвёт его сходу.



Бестолковая игрушка, причём в России за него могут и привлечь.

Solo пишет: Да понятное дело что у нас убожество это незаконна, а вот то что патрики .22 разные бывают не знал, если не трудно расскажи своими словами какие они бывают, я только с обычными сталкивался, ещё в школе на НВП. Я если честно в гражданском оружии не очень, двутулки в основном знаю ну и патрики к ним умею переснаряжать, ну с некоторыми моделями пуль для гладкого сталкивался.

Самый мелкий из 22-ых это так называемый "Курц" или "Шорт" по английски. Потом идут обычные 22 Лонг Райфл, обозначаются 22ЛР или 22LR- они бывают нескольких видов, дозвуковые и так называемые "стингеры"- самые мощные сверхзвуковые.
Следующие в этом классе идут 22ВМР (22WMR)- там длиннее гильза, чуть тяжелее пуля и довольно высокая скорость (для свинцовой пули).
По применению- коротышки уже редкость, даже и не знаю где их сегодня применяются. Мощности там никакой, пуля еле со ствола вылетает.
Обычные 22ЛР используют для тренировки и на охоте. Самые точные из них дозвуковые (в простонародье- биатлонные, они изначально вылетают из ствола на дозвуке и летят по предсказуемой траектории. А вот сверхзвуковые выигрывают по мощности но сливают вчистую по точности- они изначально на сверхзуке, но пуля из-за своей тупорылой формы быстро теряет скорость и через 30-50 метров переходит обратно на дозвук. В момент перехода звукового барьера её начинает конкретно мотылять, это очень нестабильное состояние. В итоге она и проигрывает по точности обычной, изначально дозвуковой пуле.
Поэтому все спортсмены используют исключительно тихоходный дозвук, а сверхзвуковые применяют те кому нужны лишние джоули- охота или надо результативно стрельнуть дальше 100 метров.
Это же касается и длинного 22WMR- они достаточно мощные но летят коряво, намного хуже обычного 22LR.

Solo спасибо большое

Отдельным классом среди малокалиберных стоят патроны Флобера. По идее это обычный капсюль по типу Жевело со вставленной в него пулей, часто вместо пули сверху просто приклеивают свинцовую дробину нужного диаметра. Снаряд толкает только капсюльный состав, пороха в этом патроне нет.



Соответственно и мощность, вот его и выдерживает даже пластмассовое чудо, что хохлы изобрели.

Хотя, под две сотни лет назад эти Флобер делали довольно приличных калибров, вплоть до девяти миллиметров. Эти уже вполне применялись в так называемых "жилетных" пистолетах и револьверах. Убить таким наврятли, но на время "удивить" противника реально. Хоть и не советую, пьяный или обдолбаный может и не заметить его...

Ещё есть отдельный класс малокалиберных патронов кольцевого воспламенения- это калибр 4,5 мм (.17HMR). Создан он на основе гильзы 22WMR, у неё обжали дульце и посадили туда пулю диаметром 4,5 мм (.17)
Несмотря на смешной диаметр и пулю чуть тяжелее одного грамма это очень серьезный охотничий патрон. Работает до 250-300 метров, причём до 150 метров как лазер, летит практически по прямой. И энергии там как с пистолета Макарова в упор, по джоулям меньше но гематома за счёт скорости более обширная. Не получил широкого применения из-за скудности выбора патронов, доступности (вроде только две фирмы выпускают, Хорнади и ещё какая-то американская) и цены на них. Но штука страшная- если козлу в голову попасть у него от гидроудара глаза вылетают, сам лично видел.
Вот он на фото, в сравнении с обычным 22ЛР.

Я как посмотрю если раньше чаще шли по пути увеличения калибров то сейчас наоборот уменьшения с повышением скорости пули.

Pavel1980 пишет: Не везде. Армейское оружие для пехоты да, пошли на уменьшение. С изначальных огромадных мушкетных пятидесятых калибров перешли на девятку, потом на семерку (7,62) и к сегодняшнему дню скатились до 5,45 (наши) и 5,56 (НАТО). Там всё дело в более совершенных пороха и лучшей баллистики пуль, ну и как бонус легче боеприпасы, боец на себе может таскать больше патронов.
Но вот снайперское оружие в данный момент пошло на повышение. Изначально стреляли семёркой, у нас это 7,62х54R (Мосинка и СВТ, позже СВД и СВ-98), американцы использовали 7,62х63 (30-06 Спрингфилд) и позже 7,62х51 (308 Вин). Пользовались ими до недавнего времени и горя не знали, метров так до 500-800, иногда даже до километра доставали и очень этим гордились. А сегодня устраивают снайперские дуэли на полтора-два километра и этим уже никого не удивишь, дистанции значительно выросли и под них нужно соответствующее оборудование. Большая и точная винтовка, оптический прицел позволяющий раскрыть возможности винтовки и естественно мощный патрон с тяжёлой пулей с высоким БК (баллистический коэффициент).
Вот и пошла гонка вооружений, сначала пытались оседлать магнумы в тридцатом калибре (7,62), освоили патроны 300 ВинМаг и 300 ВСМ (винчестер шорт магнум), но физику не обманешь- на далеко нужна именно тяжёлая пуля, с большой массой. Тогда стали активно применять калибр 338 Лапуа Магнум и прочие дальнобойные- 375 Чейтак, 408 Чейтак и им подобные. Изредка применяют пятидесятые калибры- у нас это 12,7х109 и у НАТО 12,7х98 (50 БМГ), но они не совсем снайперские, так себе по точности. Их и называют антиматериальными- ими проще автомобиль или даже БТР остановить на километре чем в человека попасть, даже на смешную дистанцию 500-800 метров.

И по пистолетам/револьверам добавлю- не раз уже в истории уходили к меньшим калибрам, но всё равно возвращались к девятке и выше. На близких дистанциях массу ничем не заменить, это как шило и кувалда- кувалдой проще супостата угомонить с одного удара чем шилом в него тыкать. Это как американская полиция, сидели плотно на девяти миллиметрах и калибре 44, но пришёл к власти Теодор Рузвельт и решил что это дохрена и предписал всем носить револьверы 32-го калибра (32 Лонг). Много было нецензурной речи от ихних копов, ибо у этого патрона останавливающее действие намного слабее чем у той же девятки.
В России и позднее в СССР тоже самое, перешли с тяжёлых на трёхлинейный калибр- это Наган, Маузер и позднее ТТ. Потом уже одумавшись приняли правильное решение- создали патрон 9-18 и пистолет ПМ под него. Если на войне и революцию делать семёрка ещё годилась, то для мирных милиционеров в городских условиях бутылочный скоростной патрон совсем не в тему, только случайных подранков делать за пару кварталов от места перестрелки. А вот тихоходная девятка с тупоносой пулей самое то- патрон простой и понятный, всю энергию оставляет в тушке, далеко в случае промаха не улетит, остановится даже на хилом припятствии без лишних рикошетов.
Ну современные российские пистолеты, Ярыгин и какие ещё там есть (склероз проклятый, всё пишу по памяти)- так и остались на девяти миллиметрах, только гильзы там больше, 19 мм и 21 мм.